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オタの中でも最悪なオタ

1 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:50:21 ID:ZMrSmGkYO
モーオタ、萌えオタ系の買い専オタ。
なぜなら彼らは「何か」を作ることができないからである。
何も生み出さないオタなどウンコだ。テレビで馬鹿にされてればよい

2 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:50:40 ID:Zw69hUB5O
___
←樹海| オワタオワタ
 ̄|| ̄ ┗(^o^ )┓三
 ||    ┏┗  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:52:13 ID:QiT9BnoSO
>>1
汚らわしいことだが日本の産業はオタクが支えているといっても過言ではない

4 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:52:26 ID:HQr5yzdFO
でも毎日精子を生み出してるよ☆

5 :ほてるこんじろーむちゃん:2006/06/09(金) 08:52:46 ID:CII5nv0G0
ウンコそのものだからウンコもだせないのか

6 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:53:17 ID:S38qmkwh0
キモヲタどもは性産してるな

7 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:54:14 ID:YM4epNtyO
ペドしかありえない


8 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:54:44 ID:ZMrSmGkYO
>>3
経済効果は俺も認めている。
しかし買い専のオタやモーオタはAV集めてるのと変わらん。

>>4
だから糞なのだ

9 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/09(金) 08:56:48 ID:5cc5WQYrO
>>1
趣味自体は何かを生み出さなかったとしても
それを生きがいとして勉強や仕事を頑張れれば
それはすごく意味のあることだと思いますよ。

あなたはそういう人をバカにするんですか?

10 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:58:22 ID:YM4epNtyO
雪町キタ

11 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:58:50 ID:ZMrSmGkYO
>>9
そいつらは愛好者であってオタじゃないじゃん。一番に据えてるのは勉強や仕事のようだし。
俺はオタなのに何も生み出さない奴を批判してるの

12 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 08:58:55 ID:BGlvyQ0R0
本当に気持ちが悪い

13 :ピザ・ヤマト ◆aYtodrv.FY :2006/06/09(金) 09:00:36 ID:NT9ctWS3O
だが一概に雪町や俺達のようなヲタばかりではないのも事実

14 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:05:02 ID:ZMrSmGkYO
>>12
気持ち悪いならわざわざ書かないでください。
ピザキモオタの低学歴であることは自分でも知っています。

>>13
オタ趣味をあくまで趣味としか見ないのなら好きにすればいい。愛好するのはいいことだ。
しかしオタを名乗るならモーオタや萌え系買い専オタであってはならないということだ。

15 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/09(金) 09:11:41 ID:5cc5WQYrO
>>11
二次元キャラを心の底から愛するゆえ
あえて見るアニメの量を減らしゲームを我慢してでも
その子が好きになってくれるような、笑いかけてくれるような人間になろうと
精一杯努力する人が愛好者?オタじゃない??

オタってのは情熱です。
萌えオタならどれだけ二次元が好きか!それだけが基準のはず。
そうは思いませんか?
単なる言葉の問題ですが、考えてみてもらえたらすごく嬉しいです。

んで、とにかくアニメだけの引き込もりさんが苦手ってのには同意。
ただ、別に叩かれるほど悪いとも思わないんで
その人の好きにやればいいんじゃないでしょうかね。

16 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:16:27 ID:ZMrSmGkYO
>>15
情熱はわかるがそれだけ情熱があるなら何で他の事に回さないの?
オタ産業が作り出す物をオタと名乗りながら一方的に享受するだけ。
食べることに必死になってるデブと変わらん。

あと俺は引きこもり系の奴でも人格に問題なければ別にいいけど。ま、そんな奴あまりいないが

17 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:26:37 ID:YbKAn8BF0
どんなヲタだろうと一般社会に適合してればかまわない
最低限の身なりとかね

18 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/09(金) 09:27:04 ID:5cc5WQYrO
>>16
俺個人の話になりますが

対象が二次元の恋愛オタなんですよ。
で、他に情熱を回さない理由なんて一つだけです。
ゲームやアニメを「プレイすること」が一番楽しいからですよ。
作るとなると見方が変わっちゃいますしね。

あと、他の趣味でゲームやアニメの代わりにまでなるほど楽しいものは
今のところありませんでした。サッカーもボーリングも友人とダベるのも
物凄く楽しいですが、ゲームには劣ります。

19 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/09(金) 09:27:53 ID:5cc5WQYrO
>>17
同意

20 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:29:21 ID:ZMrSmGkYO
>>17
全身ユニクロでもいいじゃん。冬なのにアニメキャラTシャツでもいいじゃん。かっこいいよ。

21 :ミニモスラ ◆2HC5Nsa.KU :2006/06/09(金) 09:29:32 ID:w46cbI0eO
とりあえず、>>1がキモオタなのはわかった。

22 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:30:30 ID:jFwVOCXxO
非生産的な趣味なんて山ほどある

23 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:30:56 ID:HOv8jKsqO
>>16
「情熱を他のことに回す」ことが出来る奴っているの?

24 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:32:01 ID:ZMrSmGkYO
>>18
じゃあそれでいいじゃん。
ただの濃い愛好者、オタを名乗るなら下位の人間だがな

25 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:35:09 ID:ZMrSmGkYO
>>21
学校にアニメキャラシャツ着ていったら笑われたよ。ハハハ…

>>22
そりゃそうだ。
でも生産的になれる趣味で生産しない、それでいて自分はその趣味のプロだと抜かす。
そういう奴は嫌いだ。

26 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:35:12 ID:pUiM7rpG0
その情熱を他の事に回すのがどれだけ難しいか

27 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:37:13 ID:ZMrSmGkYO
>>23
あんまりいないだろ。だからその大多数は一般市民になる。俺含む。
みんなそんなことができるなら学歴も何もいらねえよ

28 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:38:10 ID:wwj6/lvnO
俺は最悪なオタクかもしれん。

で、質問なんだがオタク趣味を持った人が「何かを造り出す」としたら、一体何が出来ますか?
雪町さんくらいの文章を書く力があれば、他人にオタク趣味を理解してもらう仕事が出来そうだよね。

29 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:39:04 ID:KrA9a8nsO
>>1は生産的なヲタとお見受けしたが、もう夏に向けて活動する時期?今って。
今からアニ研か漫研に入るつもりなんだが、忙しい時期にペーペーが入るとうざくて邪魔かな?('A`)

30 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/09(金) 09:39:49 ID:5cc5WQYrO
>>25
プロとオタはちゃうで〜。

オタはその趣味に関して深くハマってる人だよもん。
プロは金もらって仕事にしてる人だべさ。
根本的に違うのでは?

31 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:40:01 ID:ZMrSmGkYO
どうやら他の事の意味を勘違いさせる文脈になったようだ。
俺の言いたい他の事とは買い専に使うそれだけの情熱があるならなんで作る方に情熱を回さないの?
と言いたかったのだ

32 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:46:57 ID:ZMrSmGkYO
>>28
しょぼいPC作るだけでも何かを作ったことになるよ。
そういう奴は自分の腕をあげてさらにいいものを作ろうとするからな。
でも買い専オタは違う。向上心なく恩恵を享受し続けるだけだからな。
だからそいつらにはオタを名乗るなと言いたい。

>>29
初心者とかヌルオタでも別にいいよ。
買い専を何年も続けているのに、何かを作るって考えにならない奴が嫌なだけで。オタを名乗るなと。

33 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:49:17 ID:ZMrSmGkYO
>>30
深くハマっている、という定義にすれば買い専もオタになるだろう。
しかしオタとしてはランクの低い存在である。何も作り出さないから。

34 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:53:53 ID:ZMrSmGkYO
>>29
あとこの時期の大学サークルなら忙しいところとそうでないところがあるんじゃない?
活動の実態による。
ヌルオタだろうとなんであろうと入ってくる人は歓迎されるよ。
実際どこも人あまり多くないからねぇ…

35 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/09(金) 09:54:55 ID:5cc5WQYrO
>>31
作り手の立場から見る作品(キャラ)と
買い手(受け手)のそれとは、やはり違うものです。
愛する存在の見方が変わってしまうのって、すごく怖いことだと思いませんか?
こんなに楽しいのに、嬉しいのに、その気持ちが壊れちゃうかも知れません。

あと、この業界の大部分は正直言って薄給です。
高くて高くて気が狂いそうなレアグッズをフルコンプし続けるには
やはり自分が金持ちになるしかないでしょう。
また、イベント参加も考えて土日を確実に休める仕事に就かなきゃいけません。

今のやり方でこの道を突き進む。それが最優先です。

36 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:55:17 ID:n6eYAKeBO
確かに、何かを作り出す力がないオタは屑としか言いようがないな
故に俺は日頃精進をしている

37 :コテハン■wx6ZhnKWdN:2006/06/09(金) 09:56:13 ID:EZ+jZTCy0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader184217.jpg

38 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 09:59:16 ID:SvzmtwGhO
低学歴で人目気にせずただ自分の話したいことを黙々と喋り続けるオタが愚か

39 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:01:20 ID:ZMrSmGkYO
>>35
何度も言うがそれならそれでいいじゃん。
ただし濃い愛好者、低ランクオタクである事実からは抜け出せないからな。

>>36
その向上心がないのにオタクを特別な存在だと思っている買い専オタは首を斬って死ぬべきだと思います

>>37
俺の場合ニラを食うと次の日ウンコに半消化のニラが入っている。

40 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:01:59 ID:HOv8jKsqO
>>37
これ本当にあったの?

41 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:04:50 ID:ZMrSmGkYO
>>38
かっこいいって。まさにキムタク

42 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/09(金) 10:13:05 ID:5cc5WQYrO
>>39
あなたの考えている「オタ」という存在がつかめてきましたよ。

えと、最後に一つだけ聞きたいんですが
作り手側に回ったアニヲタと
俺が一番最初に挙げた、他分野での生産性を有するアニヲタとの間で
「アニヲタとして」上下はありますか?
それだけ聞きたいです。

43 :3年心理57move ◆SpMItUKito :2006/06/09(金) 10:19:50 ID:oFeMasLzO
最悪なオタは人を蹴散らしてまで自分の分を確保する椰子。

44 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:20:07 ID:ZMrSmGkYO
そりゃアニオタとしてなら2次元関連で活躍してる方が格上だろ。
当たり前すぎ

45 :3年心理57move ◆SpMItUKito :2006/06/09(金) 10:21:38 ID:oFeMasLzO
>>1
アリスの社員とか殆ど非ヲタらしいけど

46 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:22:10 ID:ZMrSmGkYO
>>43
戦車男はウンコ中のウンコだった…
あとアキバで子供突き飛ばした奴とか

47 :3年心理57move ◆SpMItUKito :2006/06/09(金) 10:23:48 ID:oFeMasLzO
好きなエロゲを貶されて人を刺す椰子とか

48 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:25:33 ID:ZMrSmGkYO
>>45
そいつらって何でアリスに就職するのか?意味がわからない

49 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:26:44 ID:X9vz9ydJO
臭いやつ

50 :3年心理57move ◆SpMItUKito :2006/06/09(金) 10:29:45 ID:oFeMasLzO
>>48
アリスの就職は超激戦区だぞ。
給料がいいからとかそうその道でしか生きていけないとかあるんじゃない。

51 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/09(金) 10:32:56 ID:5cc5WQYrO
>>48
単純に金になるからじゃないですか?
もちろん自分にその手の才能があるのが前提条件ですけれど。

ネギま!の赤松先生も「一番大切なのは売れること」
「漫画を書くのが好きって考えはかえって邪魔になる事がある」と言ってましたし
そういう人も少なくないと思いますよ。

52 :3年心理57move ◆SpMItUKito :2006/06/09(金) 10:34:28 ID:oFeMasLzO
サッカーは好きじゃないけど食べていくには仕方ないってサッカー選手もいるしねぇ

53 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:36:41 ID:ZMrSmGkYO
でも嫌いならそれを職にはせんだろ。直接的な好きが全てではねえよ。

54 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:37:18 ID:YW9J1WM10
非オタって見た目がってだけだろ

55 :3年心理57move ◆SpMItUKito :2006/06/09(金) 10:39:24 ID:oFeMasLzO
まぁ何かを極めてる人って業種に関係なくオタ入ってると思うけど。

56 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:42:41 ID:slUQBWUl0
>>52
具体的に誰?

57 :3年心理57move ◆SpMItUKito :2006/06/09(金) 10:47:51 ID:oFeMasLzO
何かを作り出すっても自己満足の範囲なら簡単だよ。
絵を描いてみたり音楽作ってみたりストーリー考えたり。
でもプロになるとそれを売らないと、人から評価を得ないといけないわけで。
それは誰にでも出来るわけじゃない。
それはあまりにもプロをバカにしてる。
ちゃんとした教育も練習も無い人にプロになれって、誰でもプロになれるからなれっていう事だからなぁ。
そう簡単にたとえば絵が描けるなら毎日オカズに困らないし。
でも漏れの描く絵なんて絵心ありすぎて幼児の絵って言われるしそれじゃカオスだけどオカズにならないし。

まぁ漏れも勘違いしてるオタはただ消費してるだけでなんでそんなに偉そうなのって言ってるから1の考えも分からないでもないけど。

58 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:51:29 ID:HOv8jKsqO
>>54
今のオタ非オタっ見た目以外で判断されてないよな
オタ趣味ゼロでもオタ認定される奴いる

59 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:52:55 ID:YW9J1WM10
そういえば中田がドクロのネックレスグランドでなくして、みんなで探したって記事あったなぁ
やっぱ中田はぼっちじゃなかった!

60 :3年心理57move ◆SpMItUKito :2006/06/09(金) 10:53:37 ID:oFeMasLzO
>>56
スマソ、考えたけど名前思い出せない・・・。
エルゴラッソに記事が載ってた。

61 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 10:57:09 ID:ZMrSmGkYO
>>57
オタなんて自己満足の世界だろ。
自己満足でいいから自分から何かを発信しようという気概もなく
ただデブみたいに食い続けるだけの奴がオタを名乗るのがいやなんだ

62 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 11:27:02 ID:1YffsQEc0
じゃあ、文学好きな人も、1の定義じゃクソになんのかな?
読むばっかで何も生み出してないし

つーか、趣味ってそういうもんですよね

63 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 11:29:22 ID:HOv8jKsqO
飲み会で騒ぐ奴も、旅行好きも、音楽聞いて演奏しない奴もみんなクズ
何も生み出さないから

64 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 11:40:38 ID:ZMrSmGkYO
>>62
趣味の奴をどうこう言ってない。
オタを名乗るなら何かを作ってからにしろ、何も生み出さないオタはオタじゃないと言ってるだけ

65 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 11:45:42 ID:1YffsQEc0
>>64
お前オタをなんだと思ってるんだ?
趣味そのものじゃないか

66 :ピザ・ヤマト ◆aYtodrv.FY :2006/06/09(金) 11:54:58 ID:NT9ctWS3O
ここまできて>>1のオタ定理が分からなくなってきた。説明求ム

67 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 12:06:23 ID:4FJGgLQi0
なにかを作るような趣味自体そんなにないことないか?

68 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 12:13:16 ID:wOvhwK4TO
腐兄の自分が一番肩身狭い

69 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 12:13:53 ID:p/qIZbBd0
そもそも>>1は勘違いしているようだが
ヲタというのは趣味の属性であって仕事ではないんだが
>>1が言いたいのはニートでは?

70 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 12:14:15 ID:SbzfCqDBO
服ヲタ

71 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/09(金) 12:14:53 ID:5cc5WQYrO
1さんは趣味に関して深い人ってのはオタクの定義としてあまり採用してないんでしょう。
あくまで、作り手側の、生産性を有する人間がオタの定義みたいです。

オタを名乗っている人間の大半が採用している定義と異なりそうですが。

72 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 13:55:03 ID:UElA1wWL0
フーリガン級のサカオタ

73 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 13:58:55 ID:ENTuLa9iO
1ボロカスじゃんwww

74 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 13:59:10 ID:FqGBWAUh0
雪町は多少感情的だが理にかなった話し方なので相手にしにくいと見えるな。
正論だし

75 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 14:05:53 ID:FPHnKeTkO
つーか>>1の言い方だとお前もオタクみたいだけど
お前は何を生みだしてるんだ?
このクソスレか?

76 :議論厨 ◆QaNEZIT8ME :2006/06/09(金) 14:34:14 ID:vntMckaE0
ものを生産することがそんないいことだろうか?

77 :制裁帝王 ◆CFQYY.nDZc :2006/06/09(金) 14:40:01 ID:r/5QU0zz0
ヲタは悪い大人です。消し去らなければなりますまい

78 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:11:24 ID:ZMrSmGkYO
俺の主張は何かを生産してるオタ>>>>>>>>>>買い専のオタと言ってるだけ。
だから買い専のオタからはオタの称号を剥奪してもいいんじゃないの?と言いたいの

79 :3年心理ですが6月は花嫁 ◆OR1z6pPSP. :2006/06/09(金) 21:13:11 ID:9wz45PfbO
オタの称号ってシュードラくらい?

80 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:14:27 ID:3hmMJUdC0
それって最下層じゃん

81 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:14:52 ID:yOdcQU0H0
>>1
ちょっといい?
モーヲタはヲタ芸という名のダンスを生産してるんだけど?

82 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:14:53 ID:3hmMJUdC0
あれ?一番下はヴァイシャだっけ?

83 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:15:38 ID:ZMrSmGkYO
>>79
今のオタを4つに分化してシュードラ(買い専)のオタからはオタの称号を剥奪しよう、と言いたい

84 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:17:07 ID:ZMrSmGkYO
>>81
それもまぁ、広い意味では生産だな。
じゃあクシャトリアにしてあげるから。

85 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:20:39 ID:ZMrSmGkYO
>>82
バラモン
クシャトリア
ヴァイシャ
シュードラ
じゃなかった?

86 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:25:49 ID:mj0/ccfN0
ところで>1は何かを生み出してるの?
>1も誰かが作ったものを甘受してるだけじゃないの?

87 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:26:27 ID:IDcW69NqO
さらにその下に
不可触民
があるよ

88 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:28:54 ID:ZMrSmGkYO
>>86
ものすごくショボい同人を作ってるよ。今はショボいけどいつかはうまくなりたい。

89 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:29:57 ID:9QL0e3rF0
>>78
オタの称号?何それ?

オタクであることに対してアイデンティティ持ったら負けだと思ってる

90 :3年心理ですが6月は花嫁 ◆OR1z6pPSP. :2006/06/09(金) 21:30:40 ID:9wz45PfbO
さぁさぁうpの流れになってまいりましたよ

91 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:31:05 ID:mj0/ccfN0
>88
おk 頑張って上手くなって下さい


ところで脱オタファッションした人間がオタファッションのままの人間をバカにしてるだけに思うんですが

92 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:31:49 ID:Kb5QNlTC0
ファッションにこだわる奴はシュードラ

93 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:32:32 ID:ZMrSmGkYO
>>89
俺も買い専をオタと認めることは負けだと思ってる。

>>90
断る!

94 :3年心理ですが6月は花嫁 ◆OR1z6pPSP. :2006/06/09(金) 21:34:00 ID:9wz45PfbO
製作者=バラモン
リア充=クシャトリヤ

95 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:34:13 ID:mj0/ccfN0
スレの感じが似てる
自分が作り出したからって、それをしてない人間を批判してるのが
自分が服装に気を使い始めたからって、気にしてない人間を批判してるのによく似てる

96 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:34:17 ID:xYbvrGT50
作った「何か」をうp
自己満足でいいなんてケチなこというなよー

97 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:35:14 ID:NAolOQVE0
大体、お前等オタク名乗れるほど知識ねーじゃん
半端ものだよ!頭のハゲ加減もピザ度も何もかも

そう たとえば心理

98 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:36:36 ID:ZMrSmGkYO
>>91
そんなこと言われたら誰も何も言えなくなるじゃん。
事実として享受するだけのオタは何かを作り出すオタより下だよ。と言ってるだけ

>>92
最近オタでもファッソンにこだわる奴多いよね。
お洒落するのは構わないが俺はお洒落なんかしねぇ。
ああ、もちろんキモオタで構わない

99 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:37:47 ID:xYbvrGT50
なんで何かを作り出す方が上なの?

100 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:39:14 ID:c+Nfh3Da0
なんで何かを作り出す方が上なの?

101 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:40:08 ID:ZMrSmGkYO
>>95
服装で批判されるのも一方的に享受してるから批判されるのも最もだと思うよ。
俺はキモ服装だから批判は甘んじて受けるし

>>96
やだやだ。恥ずかしいもん。
ここでうPすると俺の絵を批判する流れになるだろうし

102 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:40:14 ID:yOdcQU0H0
ヲタに上も下もねーよwwwwwwwwwww
ヲタの時点で同類だろーが

103 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:40:37 ID:yOdcQU0H0
>>101
そのほうが面白いからいいじゃん

104 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:42:02 ID:Q34kyuY90
つまり音楽で言うと聴くのは好きだけど作詞作曲はしないってことだろ



無茶言うなw

105 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:42:15 ID:ZMrSmGkYO
>>99
何かを作り出すほうがその趣味に貢献している。
特にこの趣味は何かをとても作りやすい。だから

106 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:44:50 ID:mj0/ccfN0
でもファッションオタは享受してるだけでも見栄えいいから批判されてないよな
ファッションオタに何かを作り出す、なんて求める方が間違ってない?

クラシックオタだからといって作曲できるやつなんて本当に少ないだろ?多分

107 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:45:50 ID:ZMrSmGkYO
>>102
何も生み出さないオタは擬似オタク!

>>104
音楽聴くだけの奴よりギター弾けるやつのが上だと思うよ。その趣味のなかではね。

108 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:47:09 ID:yOdcQU0H0
とりあえず同人誌つくってる自分はなんて偉いんだって思いたいだけだろ>>1

109 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:47:24 ID:mj0/ccfN0
何も生み出さなくても、すんごい知識とかあればそれは擬似じゃない気がする
>1は擬似をどういう意味で使ってんの?

110 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:47:27 ID:NAolOQVE0
下手なギターなんて不快なだけですが?

111 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:48:55 ID:xYbvrGT50
同人誌ならば同人誌作ったら同人業界の隆盛に貢献するから
作者の方が読者よりも偉いってことか?

でも読者がいるから同人業界成立するんだろ?
作者しかいないただのオナニーたれ流しで同人業界発展してくのか?

112 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:50:04 ID:xYbvrGT50
読者が本読んで批評するのも立派な創造だよね

113 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:50:26 ID:ZMrSmGkYO
>>106
ファッションが好きな人はあまりオタとは言わないし
それにそれらの人はいかにかっこいいファッションをしたかが勝負だからいいじゃん。
新しいファッションを開発することも広義の開発だしな

114 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:50:47 ID:IZh0G5OV0
いままで見た大生板の中で一番真剣なスレ

115 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:52:01 ID:mj0/ccfN0
>113
オタクは知識・情熱勝負じゃないの?
新しい萌えなりブームなりを開発することも広義の開発・・・?

116 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:54:25 ID:ZMrSmGkYO
>>108
そうじゃなくて何かを享受し続けるだけのオタはどうなの?と話し合いたい

>>109
俺はそういう奴をどうかと思うんだ。その知識があるからなんだ?
他人を満足させられるか?

117 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:56:41 ID:yOdcQU0H0
>>116
何かを享受はしないが教授はするよ
一般人の友達とかに

118 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:57:39 ID:mj0/ccfN0
>他人を満足させられるか
そのレベルがどんだけ高いかわかってるのかwww
今やエロゲメーカーもかなりの数あるし、エロゲーの数なんて星ほどある
だがその中でユーザーを満足させられるのはどの程度だwww
一部の名作に淘汰されて埋没していくいわゆる糞ゲー多いじゃないかw

119 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 21:58:17 ID:ZMrSmGkYO
>>110
でもその向上心は認めてあげたい。
音楽を聴くだけのやつよりいいと思う。

>>111
そうとは言っていない。客がいてこその同人業界だ。
どっちも必要だが作り手>客だということ。
批評は誰でもできるからね

120 :ピザ・ヤマト ◆aYtodrv.FY :2006/06/09(金) 22:00:10 ID:NT9ctWS3O
正直オタク業で生産側にまわる気はないな……この先>>1がその自信とともに面白い物を作りあげて俺達を楽しませてくれ

121 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:01:30 ID:yOdcQU0H0
>>119
たしかにそうだが作る側がそのことをいうべきではないと思うよ

122 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:01:53 ID:ZMrSmGkYO
>>112
もちろんそのとおり。しかし批評は誰にでもできるじゃん。
何かを作る事のほうが難しい。だから作り手のほうが偉いって言ってるの。

>>115
知識、情熱は大事だが何かを作るという気概のほうが大事なんじゃないか?
知識は新しいものを直接的には何も生み出さない。

123 :707J+ ◆EWdTEMJINY :2006/06/09(金) 22:03:37 ID:GAs2tpUD0
>>1
同人誌書いてるのは確かに生み出してるけど
それはただの自己満足以外のなにものでもないだろ
それに所詮どんな趣味も自己満足にすぎない
最低限のルールを守り周りに迷惑さえかけなければ
その時点で良いも悪いもない
あと、需要と供給があるからこそ成り立っているわけで
作り手>客という発想はおかしい

124 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:05:02 ID:mj0/ccfN0
創りたい・やりたいという気持ち+知識+技術 こんだけないとダメだろう
今のブームやらこの先どんなものが人気でてきそうかとか様々なことも研究しなきゃ
文章の書き方や考え方も知識あってこそ

125 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:05:38 ID:xYbvrGT50
>>122
レベルを問わないなら何かを作るくらい誰にでもできるぜ
そしてレベルの高い批評なんてなかなかできないぞ
なんか作ることが偉いってのは、ただ単に作ることに労力がかかるからなの?

126 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:05:39 ID:yOdcQU0H0
とりあえずヲタがなんか偉そうにしてる展開はおかしいから
>>1はとっと自分の作品をうpしてみんなから叩かれろよ

127 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:06:17 ID:ZMrSmGkYO
>>118
そのレベルに到達したいという気概だけは認めてあげたい。
糞ゲーでも変り者の一人くらいは満足させることができるかも知れないからな。
何もしない奴よりマシだ。

>>120
自信はない。おそらく俺はウンコ製作者として埋もれていくだろう。

>>121
2chだから言ってるのさ。匿名だからな。

128 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:08:46 ID:mj0/ccfN0
ユーザーが求めてるのはアウトプット、結果だけ
いかに自分達を楽しませてくれるか
というかまず消費者がいて、産業が活発化しないことにはそういったもの自体が売れなくなるだろ
だから消費者、とても大事





ただアウトプット言いたいだけちゃうんかとって突っ込みはナシで

129 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:09:34 ID:ZMrSmGkYO
>>123
今は自己満足だがいつかはみんなに認められるレベルになりたい。
だが最低限の迷惑をかけないなんて当たり前のこと。
趣味に対する貢献度の話をしてるのであってその点では作ってる奴>何もしてない奴

130 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:09:56 ID:yOdcQU0H0
ただアウトプット言いたいだけちゃうんか

131 :ピザ・ヤマト ◆aYtodrv.FY :2006/06/09(金) 22:13:14 ID:NT9ctWS3O
>>1は本当にこの議題について討論したくてあえて挑戦的な言葉を使っているんだと思うんだけど…、ここまでの発言を見てると自分は何かしている、という高揚感から何もしていないオタをただ叩いてるという印象を受けてしまってイマイチ素直に君の意見を受け入れられん…

132 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:13:19 ID:ZMrSmGkYO
>>124
禿同。頑固な職人タイプはあまり好きじゃないな。
絶対的なものなんて存在しないんだし

>>125
作るという気概があること。
この気概がいい作品を生み出す原動力になると思うし、

133 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:13:24 ID:80fsJlEl0
性格くらいオタでしょ
自分で嫌になるぜ

134 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:14:51 ID:mj0/ccfN0
ホント>1は頑張ってよwww 
やる前からウンコ業者になるだろうとか言って諦めんなよw

135 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:16:20 ID:ZMrSmGkYO
>>126
うるさいうるさいうるさいっ!

>>128
もちろん消費者あっての世界だが一人あたりの大切さは作り手>客だということ。
でも全体になると客>作り手になるというこの不思議

136 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:17:35 ID:Q34kyuY90
最悪の示している対象をしっかりと定義してくれ
別に生産性が無くたって消費などをしてヲタ業界の活性化をしているんだから
生産性うんぬんで最悪と呼ばれるいわれは無いだろうに

137 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:18:56 ID:ZMrSmGkYO
>>131
語尾ににゃ、とかにゅ、とかつければいいのかにゅ?

>>133
うん。自分で自分に死ねばいいのにねって言いたくなる。

138 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:20:11 ID:mj0/ccfN0
>135
そりゃあ芸術家や音楽家と一緒で作ったものを評価してくれる人がいてこそだからな>全体
この業界を造りだした人こそが真にゴイスな人
既にあるもので満足しなかったから自分から造り出す これが出来る人は本当に尊敬できる

一番の問題はその気概をうまく結果に繋げられるだけの力があるかどうかだよな

139 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:22:40 ID:ZMrSmGkYO
>>136
最悪ではないが相対的に最も低い地位になってるってこと。
最悪の定義は「何か」を作り出す意志もなくただ産物を受け入れるだけのオタってこと。
もちろん客としては尊重されるべきだが同じオタのカテゴリでは低い地位になるってこと

140 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:24:54 ID:mj0/ccfN0
オタについても>1の言いたいことについてもある程度は理解してるつもり
だけど高いとか低いとか作らなくていいじゃん
ぶっちゃけそこまで意識してるオタってそうそういないと思うよ
そうやって自分が作りたければ作ればいいし、あるもので満足してるならしてるでいいじゃない

141 :3年心理ですが6月は花嫁 ◆OR1z6pPSP. :2006/06/09(金) 22:25:06 ID:9wz45PfbO
http://q.pic.to/6fuh9
小学校の時書いた同人誌うp

142 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:26:31 ID:rPB3TxKZ0
風呂入ってる間に考えてた内容をすべて>>140に書かれしまった


143 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:28:30 ID:ZMrSmGkYO
>>138
気概はあるが力はない。

俺が言いたいことは買い専の方でも何か作ってみてはいかがかな?
もしかしたら面白いものができるかも知れないよ。
自分は下手だとあきらめる必要はなくない?素人製作でもいいじゃん。
と言いたいのです

144 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:31:16 ID:mj0/ccfN0
>142
タダキレイゴトイッテマトメタダケデスヨ

>143
副業としてやってるうちに腕はあがるかもしれんね、同人レベルで
メーカーとして売る、まで目標にするのは流石にキツイからな

145 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:31:16 ID:ZMrSmGkYO
>>140
そりゃそうだ。俺は議論したかったから作り手>>>受け手と言ったまでだし

>>141
ちょっと可愛い

146 :学生さんは名前がない:2006/06/09(金) 22:33:22 ID:mj0/ccfN0
>141
才能を感じた

147 :707J+ ◆EWdTEMJINY :2006/06/09(金) 22:37:22 ID:GAs2tpUD0
>>1は自分の作ったものが周りから認められなかったらどうするの?
第三者からすれば作った本人の努力なんてみれないんだし
認められるようにするには素直に意見を受け入れなければならないし
もちろんその中には貴方の嫌いな何も生み出さないオタの意見もあるだろう
>>1にはそれができるのか?

148 :|д`*)結先生 ◆RVPuhemJ1. :2006/06/10(土) 00:26:51 ID:dFsKuryy0
買いヲタでごめんなさい

149 :3年心理ですが6月は花嫁 ◆OR1z6pPSP. :2006/06/10(土) 01:28:18 ID:VSw/7N6rO
いいんだよ

150 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 01:30:02 ID:4+VrkUc70
ちゃんと買ってるだけまし

151 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 01:32:28 ID:00FjV9tNO
消費しろ

152 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 06:27:21 ID:vNDI6lgG0
流れをあまり読まずにカキコ。何か服装の話になってるみたいだが、
もっと身近な問題として、例えばこの板でキャラスレ等を私物化してるオタコテとか
自分の好みを押し付けるオタは不愉快だな。以前指摘したら一応謝ってはきたけど
次の日にはもう忘れてやんの。ひどい時には指摘した直後に他のスレで同じこと
してる。匿名だからって、本気で何とも思ってないんだろうか。だとしたら、
きっと最悪なオタっていうのはそういうやつらのことだ

153 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 06:33:02 ID:fW+Xi4m+0
萌えヲタはアニメを駄目にした。死ねばいい。死んで償え。
二次元萌えという偶像崇拝をやめなければいけない。アニヲタ原理主義

154 :ニビソコ ◆MAKO/gtgMw :2006/06/10(土) 07:05:57 ID:OT7zRYnR0
そろそろ雪街

155 :707J+ ◆EWdTEMJINY :2006/06/10(土) 07:41:07 ID:k7DvNNPE0
雪町さん、自分の考えを全く理解してもらえないから怒ってそう

156 :^^。。。手作りオリモノ弁当:2006/06/10(土) 07:51:21 ID:al2JXsKBO
>>152
匿名だし別によくね?

157 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/10(土) 08:10:23 ID:W0eeLk/yO
>>155
んにゃ。この人(1さん)の考え方はあんまり嫌いじゃないですよ。
向上心の見られる意見は、例え自分と違っていても
あくまで人それぞれだと思えます。
口調がキツイのだけは気になりますけれどね。

2ちゃんをストレス発散の煽り場として使う人や
人と人との楽しい会話を見るのもイヤだとか書きだす人より遥かに好印象です。

あと、上で独占がどうこう言ってる人がいましたが
キャラから返事が返ってこない以上、そのキャラを独占することなんて誰にも出来ませんよ。
スレだってそうです。
コテだろうが名無しだろうが書き込み制限がかかるわけじゃないんだから
そのキャラへの想いを、まっすぐに書けばいいんじゃないでしょうか?
それはとても素晴らしいことだと思います。

他人への意見の押しつけに関しては、一般常識とネチケットに関するもの以外は同意です。

158 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 08:11:30 ID:B08k2U3G0
雪町さんは起こるとかなり怖い人だからなぁ

159 :ニビソコ ◆MAKO/gtgMw :2006/06/10(土) 08:21:19 ID:OT7zRYnR0
やさしい口調にも威圧感

160 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 09:02:58 ID:2Ot5Xfeq0
よくわからないけど、雪町さんは
「制作側に回っちゃうと、それまで純粋に楽しめてたのが、見方が変わってそうでなくなるかも」
で、
「そんな純粋に楽しみたい人達のことを低ランクとか言い出すのはおかしいんじゃないか」
ってことですか?

161 :雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2006/06/10(土) 09:32:24 ID:W0eeLk/yO
>>160
討論するなら自分の意見は全く以てその通りです。
あくまで趣味に対しての
情熱の深さのみで語られた方がいいと思うので@オタクのレベル

ただ、1さんは俺の考えている「オタク」とは別の定義をしているわけですし
まあ、それはそれで人それぞれかなと思うので
あまり言い争う気はないですにゃ。

162 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 09:43:04 ID:m1KEShjs0
何か知識や一つの突出したものにハマリを生み出されるものを「ヲタク」という
2次元が好きだから嵌ってるだけとかの奴を「ヲタク」とは言わない
そういう奴らは「変態」という
テレビでも馬鹿にされるのは変態性しか見られてないからだ

163 :3年心理ですが6月は花嫁 ◆OR1z6pPSP. :2006/06/10(土) 09:53:07 ID:VSw/7N6rO
好きなスポーツは強姦。職種は触手。
どう見ても変態です。

164 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 14:26:21 ID:2Ot5Xfeq0
>162
もうちょっとわかりやすく

165 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 20:10:43 ID:+PPWQq4KO
>>147
評価されないならそれが俺の実力だったってことだろ。
評価は誰にされてもいいよ。嫌いな奴とか好きな奴は関係ない。

>>153
その意見はわからなくもないわ。
PCオタとかメカ系のオタからしたらアキバ全体が萌えだと見られるのは最悪だろうな。
萌えなんて性欲の延長みたいなもんだし

166 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 20:19:37 ID:pgUUKR6+0
これがオタク格差社会ってやつですか

167 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 20:35:40 ID:+PPWQq4KO
>>160ー161
俺はその情熱をもってオタとするのか技術と向上心をもってオタとするのか。
どっちがいいことなのかについて議論したいんだがね。
どっちも正しい、とか捕らえ方の違いなんていったら議論にならねえだろ

168 :野郎ウナギ攻め ◆8/08awL.AE :2006/06/10(土) 20:49:35 ID:nOsOu3FI0
授業中に外出してお菓子を買いに行ったあたしは、誰かのチクリで体育教師に見つかってしまいました。
校門のところで待ち伏せしていた先生は、あたしに一発ビンタを食らわしたあと進路指導室へつれていき、
あたしを正座させて、目の前で仁王立ちに説教を始めました。
あたしの目線の高さにちょうどジャージのもっこりがあり、あたしはドキドキしていました。
今にも匂ってきそうなくらい間近に、先生のもっこりが迫り、
それに腕を組んで踵を上げたり下げたりしながら説教をするので、もっこりが上下に動きます。
あたしはムズムズしてしまいました。先生はあたしが正座に耐えられないのかと勘違いし、
「まだ、そんなに時間経ってないだろ!我慢できないのか!」とさらに前へと迫ってきました。
あたしはもう「我慢できません!」と言って先生のお尻をガッチリ引き寄せて、
もっこりに顔を押し付けてしまいました。
先生は「キャー変態!キャー変態!」と言ってあたしの顔を何発もなぐり、
あたしは「キャー臭い!キャー臭い!」と何度ももっこりの感想を叫びました。
先生はあたしの口を封じるために、拳を口に突っ込こみながら、お腹を何発もなぐってきました。
あたしは恐怖と痛みで、泣きながらおもらしをしてしまいました。
それを見てハッっと我に返った先生は、「そんなに先生の股間はくさかったか?ごめんな」
と急にやさしくなり、それが返ってあたしに更なる恐怖を呼び起こしました。
そして先生は、あたしの顔にもっこりをグイと押し付け去って行きました。
その臭さをとどめに、あたしは気絶してしまいました。

そしてどれくらい時間が経ったでしょう。目をあけたらそこは病室でした。

169 :学生さんは名前がない:2006/06/10(土) 21:41:19 ID:yBT2EugrO
現実じゃなにもいえない、キモオタネウヨのカスだな。

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