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【悪の】内有利の糞馬場どうにかしろ【馬場造園課】

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:16:43 ID:QJqjXRg+0
ただでさえコースロスの少ない内走ってる馬が一番いい場所通れるって
馬場造園課は相変わらずアホなことばっかしてるし。
あの使えない奴らは何考えてるの?
年々馬場のインチキ化が進んでるし、どうにかしないとまずいぞ


2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:17:28 ID:aIGBTjOt0


3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:18:05 ID:xCUFBGCA0
3

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:18:52 ID:APHnjxyj0
チンコ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:18:58 ID:QJqjXRg+0


6 :シーチキン敷地 ◆q2jRS.RIF2 :2006/05/28(日) 20:19:25 ID:tFaIApuE0
6

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:19:25 ID:eZYU1+HO0
ディープ様の時は外の状態も良く、レコードも出易くなっているので我慢してください

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:19:38 ID:yT2vfjNJO
6

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:19:48 ID:7lgTozV70
もういいよ、このネタ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:20:28 ID:QJqjXRg+0
JRAの思惑は2年連続で3冠馬出して3冠馬対決で盛り上げようとしてるんだよ

11 :シーチキン敷地 ◆q2jRS.RIF2 :2006/05/28(日) 20:20:47 ID:tFaIApuE0
重複スレ乱発氏ね

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:20:51 ID:Is/1oNaqO
競馬ゆとり世代は黙れよ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:22:24 ID:wvrvMQyZO
彼等は園芸のプロだが
馬のプロではないのがダメなんだと思うのだが…

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:24:32 ID:H67n2ax50
直線が長くなったから皆4角で仕掛けずに直線向いて追い出す
追い比べの距離が短くなったから内を通る先行馬が有利になっただけ
ゴールを100mずらせば解決だよ
そうなると秋天は1900m、安田は1500mになっちゃうけどな

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:24:34 ID:QJqjXRg+0
基本的に開幕週以外は外の方が伸びる馬場じゃないとダメなんだよ。あまりにも不公平すぎる
昔G1の週だけ仮柵外してたときと同じようなもん。

ほんと最近は特にひどいな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:25:54 ID:QUsqTJ1W0
直線で各馬一斉に内になだれ込んだのには引いた

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:28:13 ID:VsyxBS080
力のいらない高速馬場よりよっぽどまし

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:28:23 ID:MulrLJ3N0
外から差し込んでこないと見ててもつまんないね
みんなインに殺到したら危ないし

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:31:46 ID:APHnjxyj0
>>15
じゃあ内通った馬が不利だな。

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:31:53 ID:QJqjXRg+0
馬場造園課っていつできたの?

昔はこんな糞馬場じゃなかったのに

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:32:19 ID:QJqjXRg+0
>>19

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:32:54 ID:x7Umw8wL0
来週のコース形態
東京 C→B(当初はA) グリーンベルト発生でさらに最内有利に…?
中京 A→B 内荒れると一気に外差し馬場になるかも

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:33:00 ID:/GxZK6Z/0
逃げ馬見つけるのは難しいけど追い込み馬を消すだけで儲かるからいいよ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:33:59 ID:/IyB3FE20
正直府中のGTにはもう見切りをつけてる

・直線まで何の攻防も無い糞スローペース
・脚部負担お構いなしのタイム更新用コンクリート馬場
・内か外、どちらかがまったく伸びない2択問題レース

必ずどちらかが当てはまる。今年のオークスぐらいなもんかな?

25 :isogawa ◆kkvKdOUtUk :2006/05/28(日) 20:34:57 ID:usC+h1f70
>>15
内と外を平等にしようとすることこそインチキだろ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:36:03 ID:bJtuXoyf0
これはあるな

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:37:24 ID:QJqjXRg+0
>>25
馬場造園課が小細工しなきゃ
開幕週の内有利から自然に外有利の流れになっていく。

内が悪けりゃ逃げてる馬は外目に出せる

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:45:56 ID:4f8oW0uG0
内有利って判っていたら素直に内枠の馬から買ったらいいんとちゃう?

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:47:29 ID:nahYJFxp0
ダービーも大概だったがその後の11Rもひどすぎてワラタ

ちょっとでも外回したら全然伸びないな。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:48:49 ID:ByHqVRRLO
内が良いとわかってるならそれ込みで馬券買えバカ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:50:16 ID:QJqjXRg+0
馬券の当たり外れの話してるんじゃないってことにいい加減気付いてよ。

32 :シーチキン敷地 ◆q2jRS.RIF2 :2006/05/28(日) 20:50:23 ID:tFaIApuE0
こんなの見つけた

「馬場は移行する」
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/keitou/bakengaku/genron2.htm

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:52:13 ID:7GxMZ1I40
優駿牝馬と東京優駿
ともに競争中止が出るのって異常ぢゃね??

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:52:14 ID:OUjRRWhQ0
フラットな馬場で雨が降っちゃったらしょうがないだろ
今の馬場は大騒ぎするほど問題じゃない

NHK→ヴィクトリアの週は酷かったが

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:52:21 ID:pIzn/+wiO
内が馬場わるいんなら内を通れそれができないって事は馬がよわいんだよ
強い馬はそんな条件なんて関係ないし騎手だって気付いてんだったら考えるだろ
そんな事もわからずに馬場のせいにすんな最近馬場のせいにするやつが多すぎる

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:53:01 ID:SHPxsiiS0
>>30
いや、俺は◎−○で当てたよ。
もち、内有利、前有利プラス馬の強さを加味しての予想で。
糞レースとして名高い去年の秋天も同じ予想方法で馬連当てたし。

ただ、レースがとてつもなくつまらんのよ。
JRAは馬券云々以前に、もうちょっと面白いレースを見せるようにしてくれ。

37 :シーチキン敷地 ◆q2jRS.RIF2 :2006/05/28(日) 20:56:24 ID:tFaIApuE0
そもそも内有利の根本的な原因ってなによ。

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:57:13 ID:UMC0yR8I0
今のままでおk馬券獲りやすくて仕方ない

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:57:47 ID:SHPxsiiS0
>>37
糞改修により、雨が降ると内が有利になるのです。
今年、梅雨前にして雨が多いし。

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:58:22 ID:pIzn/+wiO
>>35だが
内が有利なら…の間違いだすまん

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 20:59:20 ID:dnbxO2RvO
馬場をいちいちいじくり過ぎなんだよ

42 :isogawa ◆kkvKdOUtUk :2006/05/28(日) 20:59:59 ID:usC+h1f70
インチキしたとか小細工したとか知ったようなこと言って
具体的に何したかもいえねえんだろ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:01:18 ID:dnbxO2RvO
あと東京の直線600メートルもいらねーよ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:01:42 ID:2cd2EilE0
>>42
あん?砂まいてんだよ。PAT派?現地行けば芝の色が変わってるから
分かるよ。引きこもり?だったら死ねよ!カス!!

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:02:10 ID:llV+qovKO
何?>1は外有利の馬場が公平だとでも思ってんのか?

46 :シーチキン敷地 ◆q2jRS.RIF2 :2006/05/28(日) 21:02:20 ID:tFaIApuE0
>>39
馬事造園課がわざわざ内有利にすることによるメリットがわからん

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:04:22 ID:OUjRRWhQ0
常にフラットの馬場なんか無理なんだよね

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:04:39 ID:bUgUIJlrO
【内】
   = =←サムソン、メイン
    -←ドリパス
=←メガワンダ、ジャンク等
【外】

ドリパス境に外の馬がどんどんちぎれていったよね
陸上競技にたまにある内と外のトラックで違うレース走ってんのかと思ったw

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:04:58 ID:SHPxsiiS0
>>45
内有利よりは外有利の方が公正だろ。
外を回らされ、内の馬より距離を多めに走らされたた挙句、
糞馬場で内の方が馬が伸びるって間違いなく不公平だろ。

50 :isogawa ◆kkvKdOUtUk :2006/05/28(日) 21:05:26 ID:usC+h1f70
>>44
ねえよww
つうか砂撒いたら余計不利だろwwww

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:05:45 ID:pIzn/+wiO
>>49だから勝ちたいんなら内を通れと

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:07:21 ID:69AxB/5A0
全馬内通ったら競馬にならんw

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:07:21 ID:SHPxsiiS0
>>51
外枠入った時点で終了。
今日のジャンク見たろ?

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:07:33 ID:UMC0yR8I0
>>50
ハイハイクマクマ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:08:26 ID:OUjRRWhQ0
>>49
内を通るためには先行しなければならなかったり
馬群に突っこんでいかなければならなかったりする
それなりのリスクを背負っているわけ

大体、馬の能力なんか俺達から見れば条件込みなんだよ
馬場が厳密にどうかって言うのは絶対にわからないわけだから
馬場が〜だから実力が…とか言うのはおかしいし
いろいろな馬場があるから芝レースはおもしろいんでしょうが

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:09:00 ID:pIzn/+wiO
>>53ジャンクは力の問題かも試練

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:09:00 ID:dmow91m80
直線で内がごったがえしたのはそのせいかい?素人にはよくわからんが。
でも内枠有利と聞いたのでサムソンーメインにしたらゲットできたw

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:09:26 ID:dnbxO2RvO
今日なんかは砂撒いたら明らかに有利じゃん

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:11:32 ID:SHPxsiiS0
武豊TVで武豊が言ってたらしいんだが、今の東京は内が有利すぎて、
糞馬場を嫌って東京のレースを回避する陣営も出てきてるらしい。

昔は中山の紛れの多かったり、すぐにボコボコになって脚に負担のかかる
糞コースや糞馬場を嫌って回避する陣営が多かったが、東京も中山と同じようになりつつあるらしい。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:12:35 ID:uIA99Stt0
関東もうダメポ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:14:23 ID:ADbC4ydBO
そういう時は先行馬買うといいらしいよ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:17:02 ID:D1+r8up10
内枠の先行馬買えばいいんだから、楽でいいじゃん

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:18:02 ID:x84lFTkN0
>>62
だからレース見ててつまんないんだって。
馬券の問題ではない。

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:19:14 ID:15EWYV2e0
吸水ローラーが糞
ローラーかけるから芝が剥げたところが堅くなって速く走れる(が負担も大きい)。
ローラーかけずに自然のままのほうがだいぶマシなはず

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:20:38 ID:31PNk5n60
府中を今頃クソコースといっているようじゃ、騎手として最悪だな。
大体、自分が大外ブンまわしの追い込み大好きだからって、
自分に有利に働かないのを嘆くなよ。

内馬場有利と解っているなら、それに対応すればいいんだろ。
必要以上に後方から競馬する武を嫌って、
府中を回避している事もあるだろうに。

武はワンパターン騎乗。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:23:09 ID:x84lFTkN0
>>65
武は競馬関係者を代表して言ったんじゃね?
実際、糞コースを嫌って回避する陣営もいるとか言ってたし。
この話が本当なら、嫌ってるのは武だけじゃないだろ。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:23:36 ID:Wecht7yo0
>>1
そういうのも見越して馬券買うんだよ下手糞

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:23:46 ID:RwNnI+un0
>>58
武豊が苦言を呈したものってすぐ改善されることが多いから
府中の馬場もそのうち改善されるんじゃない?

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:24:07 ID:5w+OECaw0
>>59
漏れもきのう武豊TV見たわ。
内が固くて土だって言ってたよね。

ダービーと目黒記念のパトロールビデオを見たけど、
3、4コーナーのAコースの部分が特に酷かった。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:24:11 ID:NzNFvmyr0
重だったらシリウスシンボリが勝った時ぐらいのコース取りが普通だろうがw
いまの馬場は大外ぶん回しが無くて糞ツマランわ!

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:25:01 ID:x84lFTkN0
すぐに馬券云々言う能無しがいるな。
だから馬券の問題じゃないんだって。
レースがつまらないんだって。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:26:27 ID:VsyxBS080
32秒とかいうアホみたいなタイムで馬が壊れるのがお好みですか

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:26:51 ID:UMC0yR8I0
つまらなくていいよ。馬券が獲れれば。本音で語れよ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:26:57 ID:uIA99Stt0
武が言った事は批判しとけみたいな人いるけど、どう考えても今の東京は糞馬場だから

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:28:01 ID:D1+r8up10
個人的には今のコースは糞だと思うけど、内有利の競馬を面白いって
思う人もいるかもしれないから、別に今のままでもいいよ
どっちにしろ、俺らには馬券を買う事しかできないわけだから
来る可能性の高い内枠先行馬を買い続けるだけだね

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:28:14 ID:OUjRRWhQ0
差しが見れないとつまらないのか
俺はそうは思わんが

結局、どういうレースが好みなんだよ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:28:42 ID:x84lFTkN0
とりあえず、糞馬場の東京はローカル格下げ希望。
東京の代わりに、新潟を中央に持ってきて欲しい。

新潟なら東京と似たようなコース形態だし、
使えば使うほど内が荒れて内が不利になるから、内有利の馬場にならないし。

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:28:50 ID:IG+t+9/i0
>>71
みんな内に殺到するから詰まったり、馬券でもストレス結構ある。
外差し嫌ってるやつがいるんだが、

ロスはあっても馬場のいいところ(外)=ロスはないが、伸びにくい(内)

これが大前提じゃないのか?

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:29:41 ID:J+16ejte0
新潟もつまらんだろ
まだ福島や小倉のがまし

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:30:45 ID:UMC0yR8I0
新潟ってw直線だけのレースで1枠の馬が外に寄っていくコースが
糞馬場じゃないとでも言うのかw

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:30:52 ID:VsyxBS080
馬場が荒れれば荒れるほど屈腱炎も増える。
お前らみたいな馬場厨はそれならそれで糞馬場って言い出すんだろうが。
死ねよ。

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:31:22 ID:pl2zxDQl0
これじゃ競馬ファンは減るよ!

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:31:39 ID:tF02zI660
>>1みたいな奴は東京ドームみたいな場所で、人工芝のレースが好みなんだろうなw

もしくは馬券が当たらなかった八つ当たりとか・・・w

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:33:01 ID:dmow91m80
>>61
自分は素直にそれに従った競馬歴6ヶ月。
枠が決まった時点でみんなそういってたし。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:33:17 ID:x84lFTkN0
>>80
まあ、確かに新潟にも直線1000mの内枠不利とか、問題点はいくつかあるが、
今の東京よりはずっとマシ。

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:33:41 ID:zYKKn5eY0
まあ同意
広くて長い直線の意味がない

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:33:59 ID:OUjRRWhQ0
>>81
結局、満足できる馬場なんか無いんだよね
内がどの程度伸びて、外がどの程度伸びるとか決められないのに
とても細かい条件を要求してる

確かにAコースは不公平な馬場だったし
グリーンベルトなんかは納得いかないこともあるが
現在の馬場は仕方が無いと目を瞑れる程度だろうに

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:34:44 ID:VsyxBS080
>>59
藤沢は
こういうスタミナの必要な状況の東京が
強い馬を決めるダービーの舞台で好ましいみたいに言ってたぜ。

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:34:46 ID:x6VDcZmp0
改装後の府中ってそれほど瞬発力が要求されないような気がする

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:35:53 ID:Wecht7yo0
俺は馬券当たったから馬場のせいになんてしないよ
糞レースだったとも思わんし。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:42:06 ID:qv5oi1/iO
不器用な差し追い込み馬はどこで走ればいいのやら…

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:42:30 ID:4f8oW0uG0
実は緑色した砂利を撒いています
東京ではありませんが・・・

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:45:11 ID:VsyxBS080
目土も知らないのかよ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:45:18 ID:0eZRe6SvO
馬場については競馬総合chの長岡さんも批判してるぞ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:46:14 ID:s36tNbrM0
緑色の砂…。

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:47:11 ID:Wecht7yo0
>>91
基本的に同じ能力なら逃げ先行が有利なのは当たり前

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:57:08 ID:QJqjXRg+0
しかし今の東京は酷すぎるな

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:57:51 ID:QJqjXRg+0
来週からはまたBコースでさらに内有利で差し追い込みはどうしようもなくなるぞ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:59:09 ID:JaCTX0T10
1も自分のスタイルに拘り過ぎないで、安田は内枠・先行馬で買えよ
糞レースでも的中すれば十分良いレースに見えるって

永遠に府中でこの芝のまま競馬が続く訳でも無し
時の馬場の空気嫁

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:59:09 ID:jUMDI5icO
最強の脚質は逃げだからな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 21:59:35 ID:tF02zI660
こんなスレで楽しんでる人はダートだけ買ってればいいと思う。

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:00:19 ID:x84lFTkN0
>>98
追い込みのハットトリックと武人気のテレグノシスは間違いなく人気になって飛ぶな…。
こういう馬場のせいで力はあるのにノーチャンスの陣営にとってはたまったもんじゃないだろうね。

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:01:11 ID:UMC0yR8I0
>>100
Yes

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:01:15 ID:U/mJsxnE0
府中改装した連中もまさかこうなるとは思ってもいなかったろうな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:02:16 ID:PKZDPm4+0
東京って無駄に広いだけの競馬場だよな。

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:03:34 ID:IG+t+9/i0
>>99
それが健全だ罠w
マッテルヨシトミ先生かなー。

107 :大沢ルール監督、嘆くヲqa1nbig0x2:2006/05/28(日) 22:03:38 ID:B8RFfSn70
去年の秋天なんてその後の馬の着順を見ると完全な無効レースだったな。

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:03:47 ID:U/mJsxnE0
もう日本一の競馬場は府中じゃなく京都だよ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:04:09 ID:x84lFTkN0
>>104
実は設計は姉(ry

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:05:09 ID:IG+t+9/i0
>>109
馬場とは関係ないけど、スタンドの屋根はよく落っこちてこねーなーって感心する。

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:05:13 ID:Iw9wx2100
ローリングスタート方式にすりゃあいいんじゃないの?

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:06:07 ID:HEvfbBlJ0
>>98

事前に分かってるなら騎手が前に行けばいいだけ。

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:06:50 ID:RwNnI+un0
>>104
てか何が原因なんだろね?
スレタイにもあるけど馬場造園課が悪いの?

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:07:34 ID:3bfUccq60
京都競馬場最強説

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:08:33 ID:IG+t+9/i0
阪神も改修して府中みたいになったらワロス

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:10:02 ID:x84lFTkN0
>>107
運輸板にお帰りくださいm(__)m

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:10:27 ID:MYYHvJvZ0
そのうち逃げる追い込み馬とか見られるようになっちゃうわけ?

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:12:41 ID:UMC0yR8I0
何年だったか、阪神の改修後みたいに時計のかかりまくる
馬場もそれはそれで面白かったけどな

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:13:49 ID:U/mJsxnE0
阪神も改修後はウンコになるのかな?

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:14:03 ID:YouTFXwDO
JRAは何も考えないで行動するから‥
だって来週から再びAコース!

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:14:26 ID:U/mJsxnE0
>>120
Bだよ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:15:20 ID:Fbgc7NLq0
>>117
つハーツクライw

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:15:42 ID:VsyxBS080
>>117
スピードマンテン

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:17:06 ID:RwNnI+un0
でも馬場状態を考慮して戦法を臨機応変に変えるのも騎手の腕のひとつだと
思うんだよね今日なんかダービー前のレース見てれば
前残りの馬場なんてことは一目瞭然なのに(プラスダービーは超スロー)
アドマイヤムーンとかうしろからチンタラ行ってる馬が多くて
お前ほんとに勝つ気あんのかよ?って言いたくなった

125 ::2006/05/28(日) 22:17:14 ID:3KLnDFUG0
そんなことならローカル開幕週の行ったもん勝ち馬場やめろっていうのか?
おまえら

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:18:23 ID:PvprJEWHO
水はけをよくしようとしたら内から乾いていきようになった

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:22:54 ID:QJqjXRg+0
馬場造園課っていつできたの?昔なかったよな?

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:24:36 ID:8bK/zwkLO
>124
豊は9レースのニシノで馬場の変化に気付き、
ダービーは最内にこだわって最善を尽くしたが、前が詰まってアウト。
ダービー後も内にこだわり、目黒のポッパーなんて典型的だったよ。

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:31:04 ID:s0ZU8gBu0
馬場造園は重要な仕事だと思う。
この原因は内の芝が荒れにくくなったため?


俺的には地方開催の内荒れまくって大外ぶん回す競馬の方が
どうかと思うが

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:33:33 ID:QJqjXRg+0
馬場造園課がローラーとかかけてるんだよ。
内側は踏まれたりして芝が外より短くなってる上にローラーかけてるから内の方が圧倒的に伸びるようになってる。
あと馬場改修で内の方が水捌けがいいから内有利に拍車をかけてる

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:35:08 ID:t95L0Pa6O
うーん。昨日からみても差しが決まってない訳ではないと思うが‥メインレース前後で内有利が目立つね。改修前の府中はどうだったんですか?追込みとか決まってましたか?

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:35:12 ID:meBjpPAa0
直線だけ走っても内有利だろうな・・・。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:35:20 ID:x84lFTkN0
>>130
馬場が荒れれば内有利
雨が降っても内有利

東京競馬場はローカルに格下げしてください。

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:38:23 ID:/doMIqt4O
>>132
笑えたw

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:42:57 ID:cWqG5r+e0
つまらないとか言ってる奴って外差し・追い込みが勝つところみたいだけだろ?w
派手だもんな。その気持ちはわかるよw

あと豊が全力尽くしたとか言ってる奴って笑えるよ。
インを取りたいなら逃げろ!実に簡単だ。

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:44:00 ID:CQp9SpxO0
>>135
テンから押しても動かない馬で逃げられるんですね。デットーリ様ですか?

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:44:07 ID:6iGOAA/M0
先週のカワカミは割と真ん中だったか?でもその前2週が内で今日も内。かなり
偏りがあるね。

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:45:08 ID:VsyxBS080
真に強い馬は外でも伸びる。
ダンシングブレーヴを見よ。

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:46:31 ID:H9S1FiroO
もう地面掘り返してでも改修前に戻してほしい
新潟もレースがだらだらしてつまんなくなったし、阪神も改修しなくていいよ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:46:41 ID:HRlpCNMu0
とりあえず、府中でばっかG1すんなとだけは行っておこう

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:46:48 ID:HEvfbBlJ0
>>136

まあ、デットーリでも限界はあるわな。

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:52:35 ID:co0OAuq30
真に強い馬は外でも伸びる。
デープを見よ。




143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:52:39 ID:CQp9SpxO0
阪神はまだ救えるかもしれない。
完全にとてつもなく時計が掛かりまくるヨーロッパ並みの芝の長さの馬場にすればいい。

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:53:30 ID:uIX+LhBDO
予想しやすいでしょ?

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:56:03 ID:8bK/zwkLO
>135
お前より笑えることはないわけだが・・・

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:56:23 ID:dmow91m80
>>144
ど素人の自分がサムソンーメインであてたぐらいだからなぁ。
もともと内枠が発表されたときこの2頭に絞ってた人多くなかったっけ。

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:58:28 ID:IG+t+9/i0
>>129
そういわれるとそうだな>ローカル開催
じゃあ今のままでいいや。


148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 22:58:52 ID:LylD9fe50
いや結局G1五連だろ?どうしたって内が荒れてくる。
そうすると騎手は外回すようになる。馬場の外側に馬が集中するから危険なんだよ。
前に行った馬が内を通れば優先権は前の馬にあるわけだから後の馬は外回すしかなくなるわな。
見た目フェアなレースができるし四角での事故も起きにくくなる。
夏の新潟のレースみたいなことがなくなるわけだ。
だから内を固めてるのさ。

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:01:21 ID:6iGOAA/M0
解決策
1、内だけ芝を伸ばす。
2、ゲートを人間の短距離走の様に斜めのモノを作る。
 どっちがいい?

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:03:36 ID:HEvfbBlJ0
>>149

ダービーをダートに変更すればよいよ。

151 :敗人 ◆fvzEl2tvF6 :2006/05/28(日) 23:05:36 ID:eZYU1+HO0
安心してください、ディープ様が走る時は外が伸びるようになってますから

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:07:02 ID:zPT9CGRh0
>>149
スレタイが目に入った瞬間に2を思いついたよ。

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:09:23 ID:x84lFTkN0
>>149
3、東京競馬場を閉鎖する

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:14:28 ID:xYljwmTYO
>>151
恐らくディープは二度と府中のターフに姿を見せない

155 ::::2006/05/28(日) 23:16:45 ID:w2ycTBhQ0
おめぇら!今頃気がついたんかい?俺は、去年のJCで気がついたけどな!
去年のJCなんか、昔の府中じゃハーツの完勝だったんじゃねぇか?

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:18:47 ID:dmow91m80
>>151
天皇賞でもそんなこといってる人がいたが、直線じゃ内に入るし、逃げてるし
珍しいもの見たな。
走法がかわったので大丈夫だろう。

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:19:02 ID:xYljwmTYO
>>155
どういうこと?

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:19:52 ID:Cay338YlO
先生の指定コースなんで許してやってください

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:19:54 ID:TGzTYKe7O
おまいら!今、フジで府中以上の糞馬場ハケーン!

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:27:32 ID:uzLjhgu90
>いや結局G1五連だろ?どうしたって内が荒れてくる。
>そうすると騎手は外回すようになる。馬場の外側に馬が集中するから危険なんだよ。

東京は開催が進めば進んで使い込むほど内が伸びてくるんだよw
これが東京です。

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:30:21 ID:3ahm/rxe0
>>155
どれくらい昔のこと言ってるのかわからんですが、
基本的に限度を超えた超ハイペースになると
後方待機馬の方が脚が残らないので不利で、
そんな中追い込んできたペイザバトラーはやっぱり強い。
で、ハーツがペイザバトラー以上に突っ込んで来れたのは
ある程度は馬場の進化のおかげ。

と私は思ってます。

あ、ハーツの能力云々言いたいわけではないです。
あの流れで能力がなければさらに沈んでいくだけですから。

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:31:18 ID:tF02zI660
別にG1だけが芝を荒らしてるんじゃないだろw

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:32:45 ID:o8Q13ZbT0
去年のハーツは思いっきり内通ってるわけだが、そんなことは知ってるだろうし、
何いいたいのかわからん。

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:33:15 ID:xyQecD3h0
>>151
違うよ
ディープが出るレースは直線で前が止まらないようになってる
ハーツが勝てたのもディープより先に仕掛けたから
もし春天でリンカーンが早めに先頭に立ってたらディープは追いつけなかったよ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:35:53 ID:xyQecD3h0
小回りで時計のかかる馬場にしてかつ直線に坂をつくれば解決するんだよな
直線長くすれば楽しくなると思ってるJRAはほんと馬鹿だよ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:41:52 ID:QJqjXRg+0
開幕週で内有利ならわかるが今の東京は開催が進むほど内が有利になるからなぁ。
あまりにも糞過ぎる

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:45:19 ID:uzLjhgu90
開幕週こそ外追い込み馬なんだよなあw
東京新聞杯はそれで取れた。

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:47:06 ID:5A/nz6tIO
正確には雨が降れば降るほど内有利

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:48:17 ID:Vnt5uQ0Q0
直線手前で仕掛けると最後バテるくらい直線が長いと、直線入るまで誰も仕掛けなくなる。
つまりスローになるのは必死。

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:50:34 ID:H9S1FiroO
結局馬本来の力より枠順に左右されるのが気に食わない
外枠の馬が前行けばいいって言うけど、皆が前行ったら5、6頭分外走らされるから、内枠の先行馬の方が有利に代わりはない
それ以上前行くとオーバーペースで自滅するだけだし、内の馬もペース上げれば内通れないのは一緒
G1くらい枠順の有利不利無くすべきだし、何のためにフルゲート18頭にしてるのか分からなくなる

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:57:01 ID:6iGOAA/M0
優先出走権順、賞金順に枠を選択すればいいんじゃないか?カーレースの予選
みたいに。今F1やってるから思いついたけど。

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:57:12 ID:tF02zI660
いっそ新潟1000bみたいな直線だけの競馬が好みなのかね?

天皇賞(春)3000b全て直線!ある意味見てみたいがなw
あとドーム型で人工芝にすれば文句も出ないんだろうなw

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/28(日) 23:58:55 ID:41mMgou+0
むしろ、改修前は、開催進むと外有利過ぎ、って批判が強かったような…?
祐一、謙一、四位あたりの、道中何もせず大外ぶん回しだけ、なんて大味な
競馬が少なくなるならいいと思うけどね。故障はよくわからんが。

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:01:01 ID:BLO/DpBS0
>>172人工芝って あっという間にボロボロになって終わりじゃない?

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:03:33 ID:KxIFOADM0
>>1
新潟1000メートルはJRA一糞じゃんw
内の馬は斜めに走ってるし。あれ考えたやつも切腹ものだなw

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:06:06 ID:RrOC1Pfx0
>>173
むしろ真ん中だけ伸びるようにして、内と大外が伸びなければイイ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:07:34 ID:4LqzjFa80
だからアレハ内が痛んで芝がはげてるから外ラチ沿いに馬が殺到するんだよ。
あれはすごく危険だと思う。今年からアイビスSDのじきを少し前倒しにしたね・・・。
どうなるかな??

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:08:01 ID:dUfLcPCE0
>>174>>175
いや〜何か全てを馬場のせいにしてるの見てるとねww
直線のレースって実際味気ないよねw
人工芝で馬走らせたら故障続出だしねw

天候や馬場があって、それを予想するのも競馬の楽しみじゃないかな〜?
なんて思ったものでねw予想する内容が増えて楽しいじゃんw

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:09:31 ID:5lCt+tdbO
つまりダービー外してしまったわけだW

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:14:31 ID:blWzmQ9Z0
来週も東京も中京も取り敢えず内枠の先行馬買っとけばOK?

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:16:04 ID:RUs0yedS0
開催が進むにつれ内が伸びるつーか、走りやすくなるんだよな。
みんな内を通るから踏み固められて脚にも絡まない。
外はこの季節、芝が青々と生い茂りフカフカの状態。
でも本来、自然の中で走るのが馬なんだから。トラックを走る人間の陸上競技とはまた違う。


182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:19:21 ID:p19s3gX50
そもそも競馬に公平や公正を求めてる時点で

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:19:40 ID:KTQov+vv0
普段、大外ぶん回しを非難するくせに
見れなくなったらなったで、ぶん回ししなくなったことを非難するんだなw

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:20:11 ID:Co25JqCn0
>>天皇賞(春)3000b全て直線
想像した事有るけど息を入れる場所が無いから馬も騎手もかなりムズそう

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:20:46 ID:xk475ZU10
もう芝の競馬なんてやめちまえよ

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:24:46 ID:OlSRzlFG0
軽い芝の瞬発力至上主義よりはいいや
そりゃ溜めて溜めて爆発力勝負ってのも面白いけど
そればかりになっちゃぁね。

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:26:43 ID:0wgh7mWT0
>>181
競走馬なんて思い切り人工的に作られとるやん

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:30:30 ID:Y6JFy5cy0
>>184
展開がまったく関係なくなるなw
マラソンみたいに自分のペースをずっと刻んでいく感じ

>>172
ちょwwwwwwwwwwwwww
人工芝は人でも怪我しやすいのに馬が走ったら怪我しまくりw

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 00:30:41 ID:NuaUfy5d0
>>178
この馬券脳が

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 01:16:07 ID:dUfLcPCE0
>>189
この言い訳脳が

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 01:40:02 ID:vMNG4lzr0
メイショウサムソンは直線に入ってすぐかなり外に出してたわけだが・・・

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 01:40:39 ID:/mdWzFvsO
>>70
新潟競馬場をご覧下さい

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 01:53:22 ID:pX+8G8x+0
4ちゃ5ちゃがうちで溜めてた馬なんだよね。
ドリパもツエーよ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 01:57:20 ID:/mdWzFvsO
8cm位の野芝を14cm位の洋芝で覆ってる訳だ。

んで、レースが行われるごとに、内側の洋芝が剥がれていく訳だ。

ローラーでバッチリ固められた地面+野芝だけ。
そりゃスピードも出るし、雨が降っても芝が滑りにくい。

逆に外側は洋芝ボウボウ。走るのにタフだし、雨が降ったら芝がジャンジャン滑る。

内と外じゃコース(芝生)自体が別物よ。


195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 02:02:34 ID:IJeKPtqG0
>>1
おめーバカか?それだけ馬券取り安いって事だろ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 02:15:33 ID:yn9J72/20
>>1は最近勝ってないのね
カワイソス

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 02:22:05 ID:SzZdz2gqO
今年は洋芝が16cmぐらいだったらしいな

超高速タイムが出てた去年、一昨年は8cmぐらいだったのに

芝刈りしないのはわざとだよな

JRAはこうして馬場をコロッコロ変えてインチキしてるんだよ

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 06:36:55 ID:GzwPh//S0
内有利の馬場が如何に公正か

@多頭数で外枠を引いた時点でアウト
GTなのに枠順だけで実力馬が消えていく
外枠を引いた場合逃げて内を通るか一旦下げて内を通るかしか道はないが
直線は内が密集するので前がつまる公算大

A内しか伸びないので勝つためにみなが内に殺到する
すると当然不利の嵐だし落馬の危険性も高く競馬の安全性に問題がある
それを嫌って外に出したらその時点で試合終了の素敵さ

B内枠の馬で当然内を通るだろうと予想した馬が
騎手の勝手な判断で外を回され馬券が瞬時にゴミくずとなる可能性がある
騎手が必ず内を狙ってくれる保障がまるでなく博打性が無意味に高くなる

Cわざわざ広い競馬場を使って内3頭分だけで競馬をする理不尽さ
広い馬場を使って〜のコンセプトはどこにいった?

D内外フラットなら別に問題はない
開幕週を見ればわかるように別に外が有利な馬場ではなくても外差しはきまる
ただでさえコースロスがない内の方が馬場がいいなど
世界的に見ても聞いたことがない
このような競馬が続くと日本競馬自体が世界から相手にされなくなるだろう

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 07:54:09 ID:XMzC4x9X0
差し追い込み馬は強引にでも馬群を抉じ開けてまで
内を通らないと勝負の土俵にも立てない。
アドマイヤムーンで侵した失敗をアイポッパーでも
繰り返した武とか見てると泣きそうになった。
あぁなる事が分かってても、あぁせざるを得ないんだもん。

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 07:59:05 ID:lxNnd1PT0
内がゴチャゴチャになるから逃げ馬と2.3番手につけた馬以外は
外有利になるよ
今回もトーホウアランとマルカシェンクがうち狙ったせいで酷いことになってた

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 08:03:56 ID:WxbFsMwAO
今回の改装工事で阪神もウンコに生まれ変わります

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 08:05:25 ID:Yq810iBk0
>>201
俺のホームグラウンドだからマジでそうならないことを祈りたい
京都、東京と高速馬場化してんのにさらに阪神もそうなったら競馬やめるわ

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 08:08:51 ID:8Er/v0OU0
馬場のせいか昔に比べて糞レースが増えたなぁ
ダービーも結局は行った行ったで前の残りの糞レースだったし
もうまじめに予想するのがアホらしくなってきた

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 08:09:54 ID:d38kADDn0
中山や中京、改修前の阪神みたいにさ、外回るのが不利だから
内つきたい、そしてそれ相応にペースがあがるのは
馬券買う側にとっては面白いんだけどな。

改修後の新潟と東京はマジ最悪だよな。

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 08:22:28 ID:wpDSe8xEO
馬場のせいにしてるやつらが多いが、去年のダービーで故障馬大量発生でお前等散々文句言ってたなw
俺は単に騎手が馬鹿ばかりではないかと。そもそも月は本田の時はやや前めでけいばしてたし

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 08:23:33 ID:mUqUCWtmO
>>204
道中脚使っていい位置取りに行くと
無駄に長い直線で脚温存してた馬に差されるからな
ペースが糞遅いのに誰もレース動かそうとせず
結局直線まで待たなきゃならんジレンマ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 08:27:26 ID:EBgvqf1l0
東京は改修で馬場の内側に排水バイプが多く埋めてあって
内側から馬場が良くなっていくと言う噂は
今年はっきり証明された格好

208 :それも競馬:2006/05/29(月) 08:27:33 ID:aL1XwDdjO
>>1おまえがやれば
バーカ
( ̄ω ̄)ペッ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 08:49:54 ID:9zGpnI8lO
競輪でも、陸上でも、カーレースでもインを奪いあうのは当たり前で外からやたらと伸びてくる競馬の方が異常だったんだけどな

ただ陸上なんかだと外枠は最初のコーナー不利分だけ距離が短いスタート位置になっているから競馬でも導入してみたらどうかと思うが

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 08:56:19 ID:g/fgmRpzO
内も外も同じならまだしもコースロスのない内の方が伸びてロスの大きい外が伸びないんじゃ話にならんよ

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 09:05:08 ID:GzwPh//S0
>>209
何か勘違いしてないか?
競輪でも、陸上でも、カーレースでもなんでもいいが
コースロスのないインの方が状態がいいなんて聞いたことがない
まさに異常の一言で完全に欠陥コース
陸上で言えばインから50センチだけコンクリートで他が土みたいなもの

誰も外が有利な馬場にしろとなんて言ってない
ただ内と外を公平な馬場にしろといってるだけだ

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 09:09:03 ID:QKX/PznE0
>>211
同意。ダービーがつまらなかったのは馬場の効果が大きい
馬券当ててもつまらないレースがあるってことを知らないパチスロ厨が大杉

外を有利にしろじゃなくて、せめて横に広がって能力勝負しような!
ってことだよな

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 09:15:11 ID:xVY6xI7V0
そんなことより高速馬場をどうにかしろ

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 09:17:56 ID:vRBpv5TA0
>>210
中山やアメリカの競馬場みたいにさ常にインが有利なら
当然ハイペースになる、それならいいんだけど、

良の時は中〜外目が有利で雨が降ったら、強烈にインだけ有利になるのは
ちょっとなー。

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 09:23:28 ID:G6GAbKw4O
>>214
強烈にインが?
バカ?

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 10:16:07 ID:4XKWVkJAO
JRAがローテを変え条件や距離をも変え番組を組むのは特定の
血統の馬や調教師や上手い馬券師に勝たせ続ける事がパチと同じ
く客数売り上げにマイナスになるのを防ぐ為の胴元のセオリー。
馬券で儲けたいならクルクル変わる条件に自ら能動的に対応して
いくべきだと思う。しんどいけど。造園課の陰謀があるとしても
後世に残す血統などを考慮した長期的なものだろう。あと全体と
してサンデー亡き後馬場高速化の流れには歯止めがかかると思う
。ただの勘だけど。

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 10:47:25 ID:06dnj3qnO
JRA氏んでくれ

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 10:58:30 ID:adrtsC4W0
遠回りしたほうが有利なんてそれこそ真に適わないぞ
内が距離短くて有利なのは真理なんだから
公平って言うのならセパレートコースにするくらいしないと

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:07:51 ID:cdM1RZP80
嫌ならダートだけやってろ。

よーするに自分が当たらないから馬場のせいにしてるチンカスっちゅうことや。

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:21:13 ID:xALkkwHL0
馬場の荒れを抑えるのは故障の防止という観点からも重要。
お前らそんなに馬が壊れるのが好きなのかよ。

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:26:56 ID:KNfhuvRR0
>>219
だから馬券の問題ではないことくらい いい加減気付けよ。
純粋なギャンブルで競馬やってる人なら、内有利は良い情報でしかない。
それを非難してるんだから。

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:37:20 ID:yHq1Jt3hO
>>198
内枠、前が有利で外枠引いた時点でアウトなんて
どこの海外でも同じなんだけど
どちらかというと海外の方がその辺は顕著なんだが
寧ろ道中のポジション争いやインの突きあいも無く大外回して
直線ヨーイドンのレースばかりという方が世界的に聞いた事が無い
このような競馬が続くと日本競馬自体が世界から相手にされなくなるだろう

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:41:51 ID:xALkkwHL0
>>222
全くもって同意。
レースが直線だけで決まるのがおかしい。
800mや1500m走みたく、
ポジション取りでガツガツやりゃあいいんだよ。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:45:10 ID:xALkkwHL0
内、先行有利だからこそ、
外、差しで勝つ馬の強さが際立つのが欧州。

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:46:31 ID:4XKWVkJAO
>>221 それじゃブラックホークの安田記念とかカチドキリュウの
クリCみたいな形のレースしか楽しめないってこと?

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:50:52 ID:76FDp9GKO
俺が馬場造園課に入ったらもっといい馬場にするよ

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:53:31 ID:FGriXPcT0
とりあえずディープが出走するときは
高速馬場になる
荒れた内より外回したほうが有利
ということを覚えておこう。

あと1回、馬券の参考にできるチャンスがあるよ。

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:57:33 ID:dN3LI1eUO
最近アンチディープが本当にうざいな

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 11:58:12 ID:ArqavxYS0
馬券の問題じゃないと言えば公平な立場で物考えて言えてるかって言うと
そうでもないわな。ある意味馬券に欲深い人間以上に欲深いと思うわ
好レースじゃないとダメだとか価値が無いとか。それこそ自分の勝手な欲だろ

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:02:07 ID:yWYSQ0Ma0
>>222
頭数が多いから差が出るんじゃね?
早い話小頭数にすれば解決されるんだよ。
ダービーにしろ、重賞すら勝てない馬がG1に出走するのはどうかと思う。

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:08:51 ID:KNfhuvRR0
>>225
そんな極端なことは言ってない。
別に前残りでもかまわんし、楽しめる。

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:09:04 ID:FGriXPcT0
>>230
それじゃディープは皐月賞に出走できなかったことになる。

かといって素質の順で決めるわけにもいかない。
G1の裏で同じような条件のレースを増やしてそちらに回させてもいいが、
それだと売り上げが減ってしまう。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:11:45 ID:xALkkwHL0
別に一番強い馬がGI勝つ必要ないし。
一番強いと思われる馬でも負けるのが競馬の楽しいところだし、
だからこそドラマがある。

234 :ど素人:2006/05/29(月) 12:13:09 ID:5j/wuHSR0
今週のテレグノはどうするのかな。気性的にイン突けないらしいが

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:19:33 ID:9zGpnI8lO
話を総括すると
最終コーナー後が


こんな感じにコース真ん中に出てくる様にすれば後ろの馬も両側に広がり易くなり不満もなくなると

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:19:40 ID:JuL6zoOc0
ガタガタうっさいね。批判ばっかしてんじゃなくて、何か解決案でも
提案しろや。

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:20:37 ID:X8DDcbXQO
>>232
そ―ですか
ディープは弥生賞というGUを勝ったのにだめですか
そ―ですか

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:21:17 ID:GZFMjpLo0
>>227
今年の天皇賞

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:27:03 ID:sqtk6I620
>>227
微妙に違うな
ディープの出るレースは04皐月賞の中山みたいに直線で止まらないようになってるんだよ
だから弱いインティライミやアドマイヤジャパンでもそこそこ残れた
ハーツが勝ったのもディープより先に仕掛けたからだよ
春天でリンカーンが早め先頭に立ってたらディープに勝ってたよ


240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:30:52 ID:9DAEvdXPO
昨年までの府中は[強い馬]に有利だった。だからこそ予想ができ、展開等の要因で負けても納得ができた。
しかし今年はひどい。ひどすぎる。こーなりそーだけど、こーなったらつまらんな、という組み合わせで決まったダービー。当てたからいいと言うものではない。
去年は確かに高速馬場すぎたが、限度というものがある。
その辺を馬場造園課の人たちに考えてもらい、秋には昨年までの強い馬に有利な馬場を作ってもらいたいものだ。

この項 了

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:33:44 ID:Wsdpw3Yr0
頭数減らせよ

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:34:53 ID:sqtk6I620
ちなみにディープの出るGI当日の馬場は見かけの時計は速いが
レースは前半より後半のラップが速いスローペースの上がり勝負というふざけた馬場になっている
こういう馬場に滅法強いのがサンデー産駒で事実
ディープの出たGIはSS産駒が1〜3着を独占している(調べてみるとよい)
俺はこの傾向に菊花賞終了時点でようやく気づき、ディープの出るGIはサンデー産駒しか買わないようにしている
お陰で有馬と春天は難なく取れたけどね
おそらく宝塚も同じケースだろう

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:49:22 ID:v5dLksdTO
>>240
だよな。
馬場によって予想を一転させたりだからつまらない。多少は仕方ないけど、あまりにも酷いのは勘弁。
まして、ダービーくらいは力勝負がみたかったよ。
枠の有利不利できまるダービーなんて・・・。

>>242
そりゃあ、後半はディープの時計なんだから、前半より速いべや。
レース質にサンデーが強いというよりもっと根本的な話だと思うが。

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:50:51 ID:xALkkwHL0
少なくともだぶついてはいなかったんだから
前に行けよ、クズジョッキーっていう批判ならわかる。
6,7レースでは外差しも決まってるし。

245 :(,,・Д・,,) ◆qK4bjqhwus :2006/05/29(月) 12:52:42 ID:i7PrO5aS0
いつから府中は内枠で逃げ先行有利になったんだろうか…。

ま、予想の参考にはある程度なるんですが。

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 12:55:06 ID:xALkkwHL0
>>240
去年までの府中は終いが切れる馬に有利だっただけだろ。
先行力っていう言葉があるように
先行できるってのはそれだけで強み。
だいたい、ダービー出てた馬で一番強いのは明らかにサムソンだろ。
ついでアドマイヤメインかマルカシェンク、そんで距離の長いドリパス。
見事に力通りじゃないかw
すばらしい。

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:00:04 ID:gA9Ko64TO
力通りの結果だろ。
順当。

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:01:35 ID:sqtk6I620
土日雨だからインしか伸びない糞GIになるね
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1147431114/l50

こっちも参考にしてね

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:02:02 ID:v5dLksdTO
>244
わかってないね。
内の掘れた部分には砂を入れてるの。わかる?
そして排水システムの事情で内の乾きが速い。
だから、雨が止んだ場合に内の馬場は乾いていくと同時に、
内に埋めた砂がガッチリと固まるから内が有利になる。
晴れたあとの9Rからは全くもってその傾向。
ちなみに雨が降っている間は、砂は固まらない。以上

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:04:01 ID:pX+8G8x+0
改修してからはイン先行有利が顕著だが

直線長くするとだれる。

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:04:03 ID:dN3LI1eUO
スローで内有利だと競馬人気がなくなるのは確かだけどな

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:06:24 ID:xALkkwHL0
>>249
はぁ?
だからなんだってんだ。
馬場補修すんなって言いたいのか?
クズが、シネよ。


253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:06:47 ID:K8kmw0ua0
少なくともオークス、ダービーデイは馬場差はフラットだったけどな

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:14:10 ID:yHq1Jt3hO
>>240
同じ脚力なら当然イン突けて不利が少なくレースを作れる逃先行の方が
コースロスがあり不利を受けやすく展開に左右される差追込より強い

特定の強い馬に有利というなら
去年はディープ=追込=外差しが有利
今年はサムソン=先行=インが有利

どちらにしても今年のダービーは>>240の言うような
典型的な強い馬に有利な馬場だったね

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:32:16 ID:v5dLksdTO
>252
言い返せなくなったからってキレんなよw
補修が悪とは言わんが、構造欠陥はあるわけだ。
そこんとこ、どうにかしてくれってこと。
構造欠陥だから、無理か、ははっ。

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:38:13 ID:ov5Zux75O
内半分をダートにして外半分を芝にする!
これで満足か!?アホ野郎共!

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:39:10 ID:y6UdRR0u0
東京はドーム型の競馬場にすればいい。
これで雨は一滴も落ちなくなる。

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:43:55 ID:pX+8G8x+0
芝生えない

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:51:17 ID:xALkkwHL0
>>255
だから内の渇きが早いってことぐらい知ってんだよ。
どうにかしてくれってムリに決まってんだろ。
恨むなら気まぐれなオテントさんを恨めよ。
JRAに文句言うのは筋違い。

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 13:54:03 ID:pX+8G8x+0
新潟の外差し馬場よりマシつーことでいいじゃん

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:00:48 ID:3mDQaYNUO
競馬場って暗渠排水じゃないの?



262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:03:37 ID:L5mms7dTO
内枠有利前残りなのに直線が長いからダレる

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:04:33 ID:qfJZDSrg0
確かに中山の方がおもしろかった

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:08:20 ID:3mDQaYNUO
阪神競馬場はどうなる事やら


265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:17:50 ID:y6UdRR0u0
去年の秋天は糞馬場だ糞レースだのとボロクソ叩かれたが、
今回は馬券が荒れなかったので、そうでもないみたいですね。

結局は馬券が荒れなければ糞馬場でも何でもいいんですよね、2ちょんねらーは(w

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:23:59 ID:L5mms7dTO
ダービーだって固かったけどつまらん馬場
糞馬場

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:27:05 ID:RowjqIVd0
何で直線長くしたんだよ

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:27:41 ID:FrDekLnJ0
行き過ぎた切れ味重視より、適度にパワーも必要な今の馬場形態のほうがいい。

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:28:40 ID:9i3/VLk70
今年ほどじゃないが去年のダービー週も内有利だったけどな。
勝ち馬が異常過ぎた。
その日のほかのレース見てもらえば一目瞭然

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:30:21 ID:9i3/VLk70
>>268
いや、そういうこと議論してるんじゃないからw
内の方が走りやすいってのはどういう事?って事。

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:34:16 ID:SZn5UhBG0
>>270
何で内が有利か見えてないな

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:37:57 ID:sP2oJ98w0
とにかくこんな馬場じゃ競馬が面白くないね
前残りの糞レースばっかりじゃん
ファンも離れるぞ

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:49:31 ID:yHq1Jt3hO
内有利な馬場の方がポジション争いやインの突きあい
騎手の駆け引きなど楽しめるんだが
たまに実力の抜けた馬が大外ぶん回してねじ伏せるのなら良いが
いつも大外ぶん回しのヨーイドン競馬じゃ余計つまらん
ダビスタ世代はそういう派手で大味な方が好きなんだろうが

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:53:26 ID:qfJZDSrg0
ポジションの取り合いなん始めたら 怪我人続出だろうな
やたら4コーナーでごちゃつくようになった


275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 14:55:59 ID:SzleM/g/0
今後もこんな馬場のままでは、種牡馬がうんこな馬ばかりになっちゃうよな

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 15:13:38 ID:v5dLksdTO
>259
馬鹿も休み休みいえ。
改修したのはJRA、開催もJRA。
なんで文句をいっちゃいかんのだ。

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 15:15:31 ID:sP2oJ98w0
行った行ったで前残りの糞レースより
大外ぶん回しのヨーイドン差し比べの方がマシ

とにかく前付けて内通らないと勝負にならないう糞レースより
差し比べになった方が百倍いいよ

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 15:19:45 ID:SzleM/g/0
ペース上がっても前残りだもんな、異常過ぎ

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 15:26:17 ID:yHq1Jt3hO
緩いペースで追い込みが決まりまくる方が余程異常過ぎると思うが

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 15:36:03 ID:xALkkwHL0
基本は内外差が少ないいい状態だろ。
補修によって内外差が少なく保たれているからこそ
ロスなく進める先行有利になったんだ。
馬場をフラットに保つことは屈腱炎の防止という観点からも重要なんだよ。

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 16:54:15 ID:vFmzJKaT0
今何が問題になってるのかまるでわかってない馬鹿がいるな
馬場がフラットな開幕週は平気で外差しが決まってる
それが全然ない今の馬場はつまりフラットじゃないということだ
単にコースロスの問題なら開幕週同様外差しも決まるはずだからね
このスレを見ると外が伸びる馬場はおかしいという意見があるが
そういう奴は内が伸びる馬場がおかしいと何故思わないんだ?
あげく内が伸びる馬場の方がいいとまで言ってるキチガイまでいる
内が伸びる馬場 外が伸びる馬場
どちらも糞だが前者は興行的にも救いようの無い欠陥馬場

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:04:36 ID:KxIFOADM0
内は芝がないカチカチの馬場(武によるとほとんど土らしい。)
外はふかふか長めの16cmの洋芝。
武は相当怒ってるな。

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:09:56 ID:yWYSQ0Ma0
スペが走った皐月賞の時の中山コースと似たようなもんだ

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:10:16 ID:yHq1Jt3hO
内が荒れる分ローラーも掛けるし開催を重ねれば固くなるのは当たり前
排水機構も内から乾くのは正常な現象
どこの国でもそれが常識
今までの馬場が異常だっただけで単に常識的な馬場になっただけ
それに難癖つけて異常扱いする方が余程キチガイじみてる

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:11:50 ID:sP2oJ98w0
>>282
それは酷い
前残りのうんこレースが続出するわけだ

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:13:54 ID:qfJZDSrg0
へー芝が生え揃ってるより 土が出てる方がタイム出るのか
知らなかった 中山なんか逆だけど 芝が違うのかな

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:17:42 ID:sP2oJ98w0
>>249>>281辺りが真っ当な意見
内走らないと勝負にならない馬場など
どんな屁理屈で擁護されても許せない


288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:22:56 ID:ArqavxYS0
許せないって…そこまで言うならもう競馬見るのも馬券買うのもやめろよ…


289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:28:25 ID:UdltrkKe0
まぁ力の差の無いメンバー同士だと
外枠に入った時点で終了ってのも面白くは無いな
馬券は取りやすくなるけどw

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:29:34 ID:u6ZfaE3x0
アメリカ見習ってダートメインにすればいいのに

291 ::::2006/05/29(月) 17:37:29 ID:suJRyAd/0
>161
言ってる意味が、解らんぞ?おめぇ、一から競馬の勉強やり直せ!
俺が言いたいのはだな、去年からこういう傾向があったという事だ、解ってる奴も
いる見たいだが?府中の芝は、改装後変わったんだよ!JCで、ルメールがハーツクライを
何で、内にもち出したか?秋天みれば解るだろうが!前が止まらんから、外差しは届かねぇんだよ!

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:39:06 ID:kYpXkpHl0
ダビスタ04はリアルだったんだな。
園部は時代を先取りしていた。

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:49:20 ID:9zGpnI8lO
で、文句言っている奴の論点は内馬場が固めで走り易いのが問題なのか
外枠入ると有利な内馬場がとれないから問題なのか
それによって話が違ってくるんだが

追い込みが決まらないなんてのは論外ね
普通追い込みなんてよほど前がバテるか瞬発力が抜けてないと無理なのが当たり前だから

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:49:38 ID:xALkkwHL0
>>281
俺が言ってるのはバイアスのことではない。
まさしく平坦性。

全然決まってないってどこにメェついてんのw
当日でさえ
ペンタコード、ラムグレイス、レイズユアドリームが大外で伸びてる。
クリノビスケット、アドマイヤセナは大外、カイシュウタキオンは中目で
オークス週もエンターティナーは大外、川カミ、パンドラも中目で伸びてる。



開催が進んでくると内が荒れてくるのは必然。
去年は雨が少なかったから比較的きれいだったが、
今年はかなり雨が多いから目土が入るのはしょうがない。
目土が乾くと内が早くなるのを批判してるならどうしようもない。
雨が降らなかったり、降っている状態では内、先行有利ながらも
外差しだって決まる。

オマエこそ何をどうしたいのか全く伝わらない救いようのない批判厨。

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 17:58:46 ID:xALkkwHL0
内先行有利なのは
もちろん目土いれて、
支持力強化のための転圧、馬場叩きなどの
馬場管理をちゃんとやるから
大外ぶん回すのが不利になるからだよ

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:01:33 ID:O+p15HtY0
>>292
06だったらリアルさがうけてバカ売れ・・・はないな

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:02:06 ID:xk475ZU10
おまいらいい加減慣れろよw
改装工事して何年経つとおもってんだよwww

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:03:36 ID:1RMMl7y50
◎ファイングレイン○ロジック
◎ダンスインザムード○エアメサイア
◎カワカミプリンセス○フサイチパンドラ
◎メイショウサムソン○アドマイヤメイン
この馬場のお陰で俺の馬券当たりまくりなんだよねwww

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:03:42 ID:sP2oJ98w0
>>293
力の差がないメンバーだと
外枠入った時点で終了、みたいな馬場でいいのか?
そんな馬場で面白いか
なんのために馬場管理してるんだ

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:05:01 ID:njFs1yp/0
>>249
これは間違いです。どこかの新聞が改装当時に書いた飛ばし記事を真に受けてる
だけです。
排水設備が内にあるからインが早く乾くと言うのはウソです。
たしかに内にありますが、地下に排水溝が埋まっているだけで、馬場には何の
関係もありません。
内が早く乾くのは、内の芝の方が剥げており、はやく乾くだけです。あと、なぜか東京は
執拗にローラーをかけているからです。

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:09:26 ID:MzvJOkgdO
オレタチは馬券が当たればOK


302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:11:35 ID:zo51PQ2t0
草が生えてるところで同じ場所を何回も頻繁に走ってたら
踏み固められて通りやすくなるのは自然の摂理。
多摩川の土手や河原だって歩行者が作った「道」があちこちにできてる。


303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:13:00 ID:9zGpnI8lO
>299
つまり外枠もイン争い出来れば問題ないわけね

なら馬場状態に文句言わずにJRAに距離ロスのなあ変則スタートゲート提案メール送っておけよ

まあ省庁配下のJRAが客に何言われようが気にしないと思うけど

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:16:24 ID:1DS/kAcMO
いい枠を引くのも運のうち。「ダービーは運のいい馬が勝つ」って昔からよく言うでしょ?それに内が伸びるなら競艇みたいな内を取るための熾烈な争いが見られる、ってことで問題ないんじゃないの?それを意味なく大外ぶん回す騎手は冗談抜きで頭悪いんじゃないの?って思う。

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:17:16 ID:3mDQaYNUO
外側の芝の丈が長すぎるのも問題だね
機械で刈りにくければ人力で草払いしてほしい

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:18:35 ID:/wENEbyf0
>>302
人間が平たい靴で踏み固めるのと、500kg近い馬が人より小さな脚で叩きつけるのを同じに考えているバカがいるな。

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:19:58 ID:/wENEbyf0
大体、今までの名馬もすべからく少々の不利は不問で勝ってきた。
馬場がどうこうなんて言うのは、キレ味しか売りが無い貧弱なSS産駒だけだよ。

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:20:53 ID:xALkkwHL0
22日に草刈してるやん。

内外の枠の有利不利がどれぐらいかがわかんねーから平均着順取った。
先週の開催芝レース
土曜日 
1枠 7.6
8枠 7.95
日曜日
1枠 7.75
8枠 8.45

そんな絶望的な差とは思えないがな。

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:21:22 ID:sP2oJ98w0
馬場造園係って本気で馬場をフラットに近づけようと思ってるの?
そりゃ多少の馬場に有利不利はあっても最近の府中の内有利は異常
G1なんて普段競馬見ない人もいるし
予想する上で明らかにあっちゃいけないファクターだろ
今の不公平な馬場は限度を越えてるよ

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:24:17 ID:UdltrkKe0
SS関係ないしw
アンチSSってもうSSさえ叩ければ
事の正否なんてどうでもいいんだなw

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:26:11 ID:kM/vm1q6O
陸上の短距離見たいにセパレートにすりゃいいんじゃね?

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:28:09 ID:euH4f8Hv0
ひきこもりニートが文句言ってるだけだろ。
TVで見てPATで馬券買ってりゃ全てを知ったような口聞いてw

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:28:14 ID:mUqUCWtmO
JRAに気付かせる為に
ディープが出た時に雨降らせて更にラチ沿いローラー掛けよう

凱旋門行ったらもう府中で走る事は無いだろうけど

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:29:10 ID:gQPjT7lR0
凱旋門いったらJCには間に合わないんだっけ?

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:32:20 ID:liWfTDf80
頭デッカチの理論野郎に競馬は理解できない。
感覚で勝負するギャンブラー肌の香具師は文句言わないで儲けてる。

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:40:39 ID:sP2oJ98w0
異常馬場による前残りの糞レースでも馬券が当たればそれでいいなら黙ってりゃいいのに

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:43:34 ID:xALkkwHL0
>>309
屈腱炎の原因が不均一な馬場であることが
総研のデータから出てきて
馬場造園課はいかに均一な馬場を作るかに苦心している。
日本は多雨でどうしても芝が荒れやすい。
硬度が高いと芝の支持力が上がるため、
芝の保護という目的で転圧がかけられるが、
土壌に空気がなくなると芝の生育上よくないため
ターフパーホレーターなどで定期的にエアレーションを行っている。
そうすると柔らかくなる。
内外、コース全体で概ね硬度が一定になるように
馬場硬度測定車で測っている。
それに馬場の硬度は洋芝の長さというより、
野芝の根っこの部分がきちんとしてることでクッションが生まれる。

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:45:05 ID:njFs1yp/0
枠の内外とイン有利外不利は微妙に違う。
枠の平均で出しても意味がない。

不公平な馬場はなくならないと思うが、
内有利にすると危険。
外有利のイン荒れが一番自然。危険も少ない。

意図的に内有利にしているのがオカシイわけで、
馬場にバイアスがあるのは仕方ない。
人為的に作っているのは叩くべき。

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:45:16 ID:YoN6odrn0
>>314
例え検疫がクリアでも、体調面でキツイだろう。
7月か8月にいくのかでも有馬にでれれるかどうかって感じらしいが・・。
検疫の仕組みがイマイチわからん。

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:46:12 ID:xALkkwHL0
>>318
意図的に内有利

どうやって?

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:47:18 ID:dUfLcPCE0
そんなに不満なら「馬券を買わない」という手段でアピールすれば?

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:47:24 ID:xALkkwHL0
あと平均着順で見たのは
外引いた時点でおしまいってやつがいたからね。
問われるのは先行力だろ?
なら馬の資質だ、問題ない。

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:48:14 ID:opY6Q1Rp0
まあおまえらもガタガタ文句言うのここだけにしとけよ
素人にギャーギャー騒がれても造園課の連中は迷惑なだけだろうからなw

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:48:21 ID:v5dLksdTO
>315
ホントに儲けようと思ったら競馬なんてやらないからね。
控除率馬鹿っ高いんだから、そんな風には考えていない。
故に馬券が外れたってそれを対象に文句を言ったりはしないよ。

ただ、競馬の仕組みとして、内が有利な状況が続くのは耐え難い。
純粋に競馬が好きだからこそ、文句を言っている。


俺は一口をやってるが、どれだけの人や労力と、その想いが詰まっているか。
今の府中は外枠で外を回ったら、その時点でアウト。
競馬だから力を出せないこともあるが、その主な原因が馬場の仕組み。
というのは虫ずが走って仕方ない。

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:49:05 ID:QuKjCzc/0
派手でかっこいい追い込みしか見たくない、というのはエゴ。
逃げ切り、先行抜け出しも競馬のうち。

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:49:59 ID:W07Mv5/M0
もうレースは全部ダートでやればいいんじゃね?
そうすれば馬場も管理する必要なし、内外の馬場差もなしといい事尽くめ。
うんこスローのレースも減るだろ。

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:50:06 ID:lxNnd1PT0
ここどこですか
あたしどこに貼られたんですか(AA略

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:51:13 ID:5jo8QLpN0
お馬さんもフカフカの緑の絨毯がいいと言ってますた

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:51:16 ID:xALkkwHL0
内外差が存在しないダートでは
先行有利が大前提だよな。
つまりそういうこった。

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:51:47 ID:xALkkwHL0
馬場が柔らかすぎるのも故障の原因になる

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:53:34 ID:W07Mv5/M0
>>329
内有利じゃないだけマシじゃね?
地方競馬のダートを見てもそうだが、無理やりにでもいい位置を取りに行ったほうが
いい結果になりやすいので、先行争いも激化して、結果としてうんこスローのレースも減るだろうし。

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 18:53:48 ID:xALkkwHL0
>>324
だからどうしたいのか言わないとただの批判厨房だよ。

俺も一口やるけど
屈腱炎になるのだけは耐えられん。
資金的にも精神的にも。
故障を減らす努力をしてきて、
実際に屈腱炎の発生率を減らしてきた
馬場造園課の努力を俺は買ってる。

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:00:10 ID:9zGpnI8lO
芝レース廃止論で終了かな

まあ自然芝以上に素晴らしい安価な人工芝を開発してくれるなら話は別だが

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:03:01 ID:8AsLd1sT0
まったくだ

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:04:24 ID:xEcZo0Km0
ええと、武豊TVで言ってたんだけど、騎手・調教師・厩務員集めて、
「今の東京の馬場をどうにかしろ!」ってJRAに直談判したらしい。
でも、JRAは聞く耳持たず、今の馬場を続けますって言ったらしい。

もうJRAは終わりだね。
競馬は馬券購入者の馬券購入成り立ってるんだから、不買運動をするしかない。

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:05:24 ID:boy+RUcK0
ヨーロッパで内有利批判なんか聞いたことないな。
あれだけ内に拘る競馬してんのに。

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:05:59 ID:F6rr49FE0
陸上の短距離みたいにセパレートっつうよりも陸上の中距離みたいに
内よりも外が前になるようにすればいいんじゃないの?これなら文句ないっしょ。

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:07:33 ID:v5dLksdTO
>332
馬場造園科を評価はしよう。
しかし、各競馬場で同じ事をやっていて何故、東京だけ内が伸びるか?
むろん、排水の事情もあるだろうが、それを毎年繰り返してる。
さすがにダービーがあんなんでは頭にきたということ。
批判厨と言われても仕方ないけどね。

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:09:33 ID:GTDYrpZY0
批判したいだけのスレだからループばっか

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:09:48 ID:v5dLksdTO
>335
それは酷いな。こりゃ、ダメだ。ガッカリ。

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:09:56 ID:3mDQaYNUO
内が有利なら先行すれば良い
これはナンセンスだよ


342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:10:02 ID:xALkkwHL0
別に今の東京も外が延びないわけじゃない。
内も伸びるってだけだろ。
外差しで勝ってる馬だってたくさんいる。
ただ外回る分脚を余分に使うのは当然で、
経済コースを通る馬の更に上を行く足を使えないと届かないのは至極当然。
外枠でも先行力さえあれば問題ないし。
内枠でも先行力のない馬はダメなんだから。



343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:11:50 ID:5y4A1y0lO
内有利がわかってんなら馬券当たるだろ

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:13:41 ID:xALkkwHL0
最近の京都なんか前がどこまでも止まらないけどな。
内も外も止まらない止まらない。

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:16:03 ID:sP2oJ98w0
>>343
馬券さえ当たればいいなんて本当の競馬ファンではないな

本当の競馬ファンなら力の足りない馬でも前行って内走ればなんとかなる
前残りの糞レースには疑問を感じる筈だ
ただのギャンブルの道具としか見ていないならそれでいいけどね

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:16:45 ID:dcgwzHvu0
見た目の派手さばかり追い求めて
競馬の本質が見えてないカスばっか

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:19:22 ID:qOAdL+f/0
ダービーのように直線皆が内に殺到するレースは危ないよなぁ
でも誰かが落馬して再起不能になってもJRAは動かないだろうなぁ

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:20:39 ID:v5dLksdTO
>342
雨上がりの乾いていく過程では内しか伸びない。
外が伸びていたのは晴れる前だけで、9レース以降は内しか伸びてないよ。

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:20:45 ID:xALkkwHL0
馬券ファンも
ロマンファンも
血統ファンも
POGプレイヤーでさえも
みんな競馬ファンだろ。
優劣なんかねーよ。

ニセの競馬ファンってのは
イケメソA「おまえ競馬好き?」
Aに憧れるフジョシB「えっ!?(汗、もっ・・もちろん」
イケメソA「じゃあ今度一緒に行こうか」
フジョシB「やったー私競馬ファンなんだぁ(ホントは競馬なんか知らないんだケドw)

のフジョシBのことだ


350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:22:05 ID:xALkkwHL0
>>348
それは土部分が直接日に当たる分しかたねー。
JRAが悪いわけじゃないって何回言わせるんだ。

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:27:58 ID:9zGpnI8lO
力のない馬なら簡単に外からかぶせられてイン奪われるだろ
もう言っている事滅茶苦茶だな

今年のダービーだって皐月賞馬に青葉賞圧勝馬
最後の直線で内にいた馬も全然この二頭に詰め寄れてないし能力差の問題でしょ
全く同じ能力の馬がいるならそりゃ外にいけばいくほど不利だけど
100年以上前から分かっていることを何を今更って感じ

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:30:12 ID:xALkkwHL0
ダービーはまさしく力順だとオモタ
1着 メイショウサムソン 皐月賞
2着 アドマイヤメイン 毎日杯 青葉賞
3着 ドリームパスポート きさらぎ賞 
4着 マルカシェンク デイリー杯2歳S
5着 ロジック NHKマイルカップ
6着 アペリティフ 京都新聞杯(2着)
7着 アドマイヤムーン 共同通信杯 弥生賞
8着 フサイチリシャール 東京スポーツ杯2歳S 朝日杯FS
9着 トーホウアラン 京都新聞杯
10着 サクラメガワンダー ラジオたんぱ杯2歳S
11着 フサイチジャンク 重賞勝ちなし2着もない

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:30:53 ID:jJNw8AlN0
脚質欄から追込、差しが消える日も近いですね!

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:36:00 ID:aWcdWLMH0
力のいる馬場だと弱い馬は自然と脱落していくから
>>352みたいな傾向になるよね
92〜94の阪神の重賞とか今年の春の阪神がそうだった
実績馬を中心に考えればいいから馬券は取りやすいけど
追い込みはよっぽどじゃないと決まらないね

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:38:53 ID:c+2GqMq10
糞馬場嫌って出走見合わせてる陣営も多いらしいよ、
2場開催の割に頭数少ないでしょ。
おかげで人気馬の配当低すぎて購買意欲わかないよ。
これが糞馬場による一番の弊害じゃね。

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:40:10 ID:9mh8MYUkO
安田記念はダンムー、ダメジャー、オレハマでよさそうだな。

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:40:54 ID:xALkkwHL0
何言ってんだ
土曜なんか朝から万券の嵐だったジャマイカ
俺はボウズだったが・・・。

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:43:32 ID:c+2GqMq10
9Rの結果知ってるの?単勝240倍だよ。
まともじゃないよ。

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:45:50 ID:xALkkwHL0
>>358
同じような位置取りで更に内を回ったサウスポールが負けてる
    ↓
馬場、展開だけじゃない
    ↓
馬券師の目がフシアナ

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:46:49 ID:jJNw8AlN0
>>358
力通りですw

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:47:44 ID:adrtsC4W0
馬場のせい以前に前につけて経済コース通るのが有利なのは真理なんだから
外差しが決まるほうが不自然

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:48:07 ID:c+2GqMq10
無茶苦茶な結果でるような、レースに金かけられないよ。

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:57:26 ID:c+2GqMq10
>>359
単勝240倍なんてのは、例えばステキシンスケクンがダービー勝っちゃうようなもんだ。

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:57:35 ID:YoN6odrn0
ダービー最後の直線で内に殺到する姿に引いた・・・。
そろいもそろって訴えるぐらいなんだから、そうとうの不利有利があるんだろうな。


365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 19:59:37 ID:adrtsC4W0
言われている通りに抽選で枠が決められているのならそれは公平といえるだろう
どの馬だって外枠引くリスクはしょってるんだから

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:00:04 ID:nlgdhAX60
>>355

開催毎の平均レース出走頭数
東京 15.1頭
中山 14.6頭
京都 14.4頭
阪神 14.4頭

頭数少ない?


367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:00:42 ID:lpsKK2rHO
内、前、有利とわかっていながら差し馬ばかり買う俺。

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:01:02 ID:xALkkwHL0
外枠の不利はそこまで見られないってのを
>>308に書いた。
追い込みは不利。
外枠はほんの少し不利かもしれない。

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:01:42 ID:c+2GqMq10
もういい、おまいら
安田記念でメイショウボーラーの馬券でも買ってろ。
俺はやらない。

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:03:01 ID:jJNw8AlN0
>>364
あの密集ぶりは凄かったなw
ダービーなのかあれw

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:03:54 ID:jJNw8AlN0
>>368
GTは18頭立てだからねえ

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:06:17 ID:c+2GqMq10
>>366 こんな感じ。
土曜6R 9頭
  8R 8頭
  10R 9頭
日曜7R 11頭

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:08:07 ID:nlgdhAX60
>>372
少数頭のレースなんてどこの開催でもあるだろ
それで15.1と14.6と14.4はどれが一番少ないんだ?

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:12:13 ID:nlgdhAX60
>>372
こんなのもあるんだけど

3/18京都
01R10頭
06R10頭
11R10頭

3/19京都
01R10頭
07R08頭
09R09頭
11R09頭

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:12:14 ID:xALkkwHL0
>>371
18頭立てのレースを最近ので10Rで平均着順
東京芝
1枠7.6
8枠7.65

やっぱりほとんど差がないよね。

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:12:59 ID:c+2GqMq10
馬鹿と話てもしょうがないわw

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:16:15 ID:qAGSs4Ba0
批判厨が思い込みと決め付けで語ってるのが全て。

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:16:31 ID:nlgdhAX60
>>376
まあな
数字も分からない馬鹿と話してもしょうがないなwww

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:17:44 ID:xALkkwHL0
最内はそれはそれで不利かもしれないから
2枠と7枠で調べてみようか。
少し待て。


380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:18:23 ID:c+2GqMq10
3/18日に京都で開催してない件について
馬鹿w

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:19:50 ID:nlgdhAX60
>>380
ああごめん阪神だったな
それは俺が悪かった

で、阪神の方が東京より頭数少ないのはなんで?
みんな馬場が酷くて回避したのか?

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:21:30 ID:c+2GqMq10
>>381阪神、中京2場開催
もういいわ。

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:22:45 ID:nlgdhAX60
>>382
今回も東京、中京2場開催だけど?

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:27:12 ID:c+2GqMq10
もういいって
3/19の週は 西が阪神と中京の2場開催、東が中山1場開催の計3場で分散される。
では、落ちます。

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:29:30 ID:xALkkwHL0
東京芝18頭立ての平均着順
サンプル数14だったわwごめん。
2枠9.57
7枠8.39

どう見ても内外の枠の不利はほとんどないね。
ここでは逆転してるもん。

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:30:01 ID:nlgdhAX60
で、結局馬場を嫌って回避してるのに開催平均で東京が
一番多いのについての説明は無いのか


387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:30:12 ID:oCXHtV++0
今週は安田記念。
フェアリーキングプローン、ブラックホーク、アドマイヤコジーンが勝った年は
間違いなく外差し馬場だったな。
逆にアグネスデジタル、アサクサデンエンが勝った年は内有利(特にデジタルの年)
ツルマルボーイの年はよく分からん。
おまいらどっちが好き?そして健全だと思う?

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:36:43 ID:de1LWTbQ0 ?
わざわざ外国から来て、外を走って惨敗。
あとで「内が有利でした。テヘッ」なんて知ったら
もう2度と来ないだろうね。

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:42:51 ID:WymVL9w2O
東京はそういう所と思ってうまく付き合っていくだけだよ。
みんな考えすぎ

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:45:02 ID:YoN6odrn0
>>388
誰も教えないさ・・・・。
競馬ブログみてると内断然有利追い込み無視であたってる人多いね。
そういう自分も素直に従ったら当たったよ。

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:45:25 ID:xALkkwHL0
とりあえず
内外の枠差はない。
先行力あればモーマンタイ。
が裏付けられました。

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 20:49:49 ID:nlgdhAX60
>>388
海外は大抵イン有利だから同じように走ってれば良いだけ

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 21:00:05 ID:Gx5F3YNI0
昔は東京より中山の方が糞で、中山を叩いてたけど、
改修後の東京はその中山を超える糞になりました。

東京はローカル格下げか、南関に吸収されてください。

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 21:01:41 ID:nOzxNAGl0
そういえば府中改装後に最初のGIを勝った馬って何だっけ?
あれもクソ馬場のおかげで勝てたような…。

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 21:06:11 ID:R9GBrHUR0
>>377
その通り。結局自分の思い描くレースにならないと納得しないだけだろうな
糞馬場、糞展開、糞騎乗、逆もそうだけど全部含めて競馬だろうに

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 21:08:35 ID:nlgdhAX60
>>394
確か2,3着はそれぞれ4角10番手と9番手だったな
その後2着馬は未勝利3着馬は京成杯AH2勝だったな

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 21:10:38 ID:EbkjupKqO
>>395それが理解デキナイ奴がうだうだ言うのがコノスレの存在意義

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 21:21:23 ID:vFqCSPnv0
今更騒いでる奴ら、気付くの遅すぎw
お前らは武が言わないと気付かんのか?
こんなもん真剣に競馬やってりゃ誰でも気付くこと。もっと感性を磨けよ。

399 :398:2006/05/29(月) 21:23:51 ID:vFqCSPnv0
俺は穴党なので、外伸びも内伸びも好物だったよ。
でも最近は内伸びorフラットな馬場が多いので、わりと堅くおさまりやすい。
逆に福島の後半なんてのが笑えるほど荒れる。

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 21:38:31 ID:4Wj/BoV60
もし、今回のダービーが直線600mで行われていたら
全馬内に寄っていくことになってたの?



401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 21:39:01 ID:oCXHtV++0
>>394
カマトト発言乙

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:05:12 ID:wiBDzFiO0
外より内の方が伸びる馬場は不公平すぎるんだよ。

内=外や外>内はいいが、内>外なんて馬場はあまりにも不公平すぎる。
内通る馬はコースロスがない上に外より伸びる馬場じゃ話にならない。

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:18:31 ID:TuIZAVLS0

ヤマニンゼファーが連覇してた頃の馬場にすれば横一列に馬郡が広がって良いレースになるのにな
せっかく良い面子がそろってもみんな内に殺到しなきゃいけないなんてつまらなすぎっしょ

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:18:56 ID:KxIFOADM0
藤田とキスツーの調教師は結構怒ってるな。武も日記とテレビでチクリと。
藤田は内ばっかついて勝ちまくってる癖に何を今さらとw

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:38:29 ID:XRK+evrX0
伸びてきたのがドリムパスポートってのが・・・
この時点で萎え萎えですよ
有馬まで馬券購入は控えようと思った

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:49:11 ID:de1LWTbQ0 ?
>>405
ドリパスとキンシャサノキセキの失速の仕方が瓜二つだったよな?
やっぱり馬場が関連してるのか。両馬とも単なる駄馬の可能性が
あるだけに馬場を疑いきれない。

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:49:47 ID:lPTnymwG0
ペリエによると、かつての日本ほど外差しが決まる馬場は世界的にも珍しいらしい。
今の馬場のほうがまだ国際標準に近いと思われ。
わざわざ脚を溜めて最後で逆転なんて戦法が決まりまくるほうが変なのであって、
暴走にならない範囲で前に行き、コースロスの少ない内を通って勝つ、
至極当たり前。
外有利のときはそれを考慮して予想してきたが、そっちのほうが異常。
常に内=外を保つなんて不可能なんだし、雨の乾きかけのときだけ内>外になる
ことくらい許してあげたら。

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:52:12 ID:ASixacID0
>>404
藤田は全面的にボスが悪いと言ってるわけだが
外にヨレた事で制裁食らってるし

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:53:05 ID:lPTnymwG0
>>406
キンシャサは1頭になって気を抜いたという安勝のコメントを信じる。
ファイングレインが残ったのは内有利だったからだろう。
あれのおかげで馬券は外したけど、そんなに腹は立てていない。

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:54:47 ID:EBD968770
強い馬は前に行ける馬だ。後ろからしか競馬できない馬は不利益を被るのが自然だ

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:57:24 ID:adrtsC4W0
直線勝負なんて奇襲もいいところだな

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:58:24 ID:DQ492oBs0
>>407
外国なんてどうでもいい。
内外が同じじゃないのが不満。仮柵設置とか出来ることはあるだろ。


413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:58:28 ID:DOBV2sWX0
要するに内有利の府中と外有利の新潟は糞。

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 22:59:10 ID:Gx5F3YNI0
>>402の言うとおりです。
外差しとか言わないから、せめて内=外の馬場にしてほしい。

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:00:27 ID:3RTTOKNQ0
追い込みって卑怯な戦法だよね、確かに

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:01:45 ID:EBD968770
文句があれば先行すればいい、逃げればいい
何故逃げないのか?逃げれば有利なんだろ?

それは逃げれないからだ、つまり劣っているのだ。競走馬として。

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:02:36 ID:Oe0kVWNDO
>>407
>常に内=外を保つなんて不可能

ここポイントだよね
たとえ内=外に保てたとしてもコースロスの少なさから言えば、内が当然有利

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:03:13 ID:lPTnymwG0
今の東京の馬場って結局

晴・内=外(ただし最短距離を走れる分やや内有利)
雨・内=外(ただし最短距離を走れる分やや内有利)
雨が乾いていく途中・内>外(コースロスを考えると内断然有利)

でしょ?

今年は雨が土日に多いから内有利が目立つだけで、本来は晴でも雨でも条件五分になる
良い馬場だよ。
今までの内が荒れて外差しが決まりまくる状態に慣れすぎていたんじゃないの?
批判している人たちは。

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:04:34 ID:Gx5F3YNI0
外枠入った馬が内に入れるには、道中2〜3番手以内に入って、内に入れるか、
ばらけた後方を追走して、内に入れるしかない。

外枠の馬が内に入れるには、極端な競馬をするしか手段が無い。
中断からの競馬とかが全くできない。
この時点で既に不公平。

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:07:10 ID:EBD968770
外枠を公平な手段で引いたんだから公平だろ

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:07:24 ID:hdP7xAWj0
マラソンの瀬古は、文字通りセコい戦法だった
いつもイカンガーや宗兄弟の直後に追けて、最後のトラックで抜く
最強なら逃げろよってか


422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:07:44 ID:adrtsC4W0
外枠になったのは抽選の結果だろ
どの馬も外枠になるリスクはしょっている

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:09:15 ID:lpsKK2rHO
内有利で批判してるのは見てて面白みがないからじゃない?
強い馬が逃げて勝つのもいいけど内有利のうえスローの競馬ばかりじゃ確かにイヤになるよ。

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:09:19 ID:lPTnymwG0
まあ、差しが決まったほうが面白いと思うのは否定しないけど、
わざわざ後方に控えるという戦法がある競争なんて、
競馬のほかには空気抵抗を考えた競輪ぐらいしかないよ。
その競輪でも2番手に付けるのが風もよけられる上に
ある程度前にいるわけだから一番有利なんでしょ?
わざわざ中団より後ろにつける戦法があるってどうよ?
予にも奇妙なものだと思わない?

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:11:24 ID:lPTnymwG0
>>419
なるほど。本来外枠は不利で当たり前だと思っていたけど、
日本の内<外になりやすい馬場が枠順の有利不利を相殺して
レースを面白くしていたというのはあるかもしれないね。

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:12:40 ID:JUgPwsmmO
一番強い者は常に先頭にたつものだ、それが競争の原理だ

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:14:08 ID:54hspHtD0
先行馬は目標にされるんだから大目に見てやれ。

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:14:26 ID:nlgdhAX60
>>423
内有利なのは馬場に起因するけど
スローばかりなのはそもそもスローでも外が伸びまくって差し追込が決まりまくるから
スローの大外ぶん回し直線ヨーイドン競馬全盛になったのが原因だろ

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:14:45 ID:/fa384EvO
今週からBコース使用だけどどう変わってくるかな

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:16:43 ID:lPTnymwG0
>>428
全くその通りだ。近年スローなのに差し追い込みが決まるから
馬が全力を出し切らないレースが多かった。
個人的には距離適正などが出にくいからそちらのほうがつまんなかった。

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:17:53 ID:ovS348W10
>394
    ∧  ∧
   / ヽ‐‐ ヽ
  彡      ヽ
  彡   ●  ●
  彡  (      l     強い馬には馬場がどうだろうが、枠がどうだろうが関係ない!
 彡   ヽ     |     内有利など笑止! 勝った馬が強いだけ。
 彡    ヽ    l
/ `     ( o o)\
/ __    /´>  )
(___|_(   /<ヽ/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
  ヒl    ( \
       \二)
ウインガー(8枠16番)


432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:21:48 ID:lPTnymwG0
>>429
とくに造園課が手を加えなければ、内にグリーンベルトができて
さらに内有利だろうね。
このパターンは以前からあるし、芝を長持ちさせるために
馬場の色んな部分を使わなければならない宿命がある以上
仕方ないことかもしれないけれど、このグリーンベルトによる
内有利は不公平かもしれないな。

しかし、雨の乾きかけの状態では、グリーンベルトの部分以上に
踏み固められた元Cコースの内部分が有利とかあるのだろうか??


433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:22:19 ID:8OoqgY840
世の中なんでも思い通りにはいかないもの

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:23:42 ID:nlgdhAX60
まあウインガーの時は前の馬は36秒〜37秒くらいで
追い込んできた馬は大体34秒後半〜35秒前半くらいの末脚使ってるから
インの前が衰えなかった訳でもアウトの後ろが伸びなかった訳じゃないんだよな

結果として先行した馬が勝っただけ
2,3着は後ろからの馬が来てるし馬場云々のレースじゃなかった

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:24:34 ID:cQYDCqWn0
外>内や外=内の馬場にしても文句言う人はいない。
実際、改修前の東京の馬場に文句つけてる人はいなかった。

ところが、外<内にしたとたん、文句が出る。
つまり、今の馬場はおかしいと思ってる人は結構いるってことですよ。
文句を言う人がいる以上、馬場は修正すべき。

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:26:35 ID:ASixacID0
ウインガーのNHKの上位馬も今考えれば至極順当だもんな

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:27:20 ID:adrtsC4W0
>文句を言う人がいる以上、馬場は修正すべき。

中学生でもこんなアホなこと言わんぞ

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:28:44 ID:6SGB33os0
思い通りにならなかったからといって騒ぎ立てるのは、世間じゃガキという。

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:31:39 ID:nlgdhAX60
当時岡部幸雄TVとか田原成貴TVとかあれば文句が出てたかもしれないぞ
単にメディアで目立つ豊が言ってるから大きな声に聞こえるだけじゃない?

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:35:33 ID:RZ8I5G4jO
>>387 今久々に5年前のブラックホークの安田記念のレース見てみた。確かにあのように内外ばらけた豪快なレースは減ったね。 結果が17番、10番、18番の順だったけど今の府中では考えられない結果だね

441 :335:2006/05/29(月) 23:35:56 ID:j4GfJozr0
>>439
だから言ってるのは武豊だけじゃないって言ってるだろ?
>>335を読め。

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:47:33 ID:nlgdhAX60
改修後の東京芝全レースの枠別勝数(03〜)

1枠 082勝(10.8%)
2枠 090勝(11.9%)
3枠 086勝(11.3%)
4枠 103勝(13.6%)
5枠 083勝(10.9%)
6枠 109勝(14.4%)
7枠 106勝(14.0%)
8枠 100勝(13.2%)

改修前の東京芝全レースの枠別勝数(00〜02)

1枠 072勝(11.5%)
2枠 070勝(11.2%)
3枠 076勝(12.2%)
4枠 075勝(12.0%)
5枠 093勝(14.9%)
6枠 077勝(12.3%)
7枠 072勝(11.5%)
8枠 090勝(14.4%)

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:47:38 ID:TqlQ6cXV0
今回のダービーに関しては、内枠有利と判っていても道中後方を追走するしかなかった
馬が弱かった、でいいんじゃねぇかと俺は思う。
サムソンなら大外入っても4コーナーで4,5番手にはつけてたんじゃね?な気がするし、
少なくとも着外すような失態は見せなかっただろう。
ちょっとおっつけたぐらいで足無くしたり折り合い欠いたりするような馬が
スローペースから大外ヨーイドンでごぼうぬきして一着取るのが健全だとも思えないし。


そいや昔伊藤直人が上山に行って最内爆走して実況で馬鹿にされてたことがあったが、
実際に最内超不利で内2頭分ぐらいがらあきになるレースになったらここで文句垂れて
いる奴はやっぱり文句言うんだろうな。

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:49:03 ID:nlgdhAX60
>>441
"武豊TVで言ってたんだけど"と書いてあるだろ
当時そんなもんは無かったから声が聞こえなかっただけじゃね?と言ってるだけ

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/29(月) 23:53:35 ID:lPTnymwG0
>>443
>実際に最内超不利で内2頭分ぐらいがらあきになるレースになったらここで文句垂れて
いる奴はやっぱり文句言うんだろうな。

その状態でインを突いて3着に粘ったオースミロッチの宝塚記念や、
勝ってしまったアドマイヤホープの単勝万馬券は面白かったなあ。


446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:04:55 ID:wiBDzFiO0
なんか根本的に分かってない奴が多いよな。
内=外、外>内はあっても内>外なんて馬場はあまりも不公平すぎるっての。
枠云々とか今回のダービー上位馬の強さ云々なんてどうでもいい

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:05:29 ID:DQ492oBs0
>>446
禿同。

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:06:17 ID:2BLSMyvQ0
>>446
それが思い込み・決め付けだっつーの

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:09:57 ID:NkV7lPdR0
以前までは開幕週は内=外
開催が進むにつれて内が荒れてきて次第に外の方がよくなる
でも今の東京は馬場造園課が小細工して内>外といとう
コースロスのない内通る馬のほうが伸びる馬場を通れる不公平な馬場
最近競馬始めた奴はこれがあたりまえだと思ってるのかね?

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:12:57 ID:3KI3FAFp0
>>449
80年代までの日本は基本的にそういう馬場
海外は基本的に全てそういう馬場

外不利が不公平と言ってるほうが最近競馬始めた奴だと思うがな

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:14:16 ID:cPlRUe+qO
外も伸びるけど内も伸びるから内が有利ってなら許せるけどね。
ほんと今の馬場は内は伸びて外は伸びないだからね。

452 ://:2006/05/30(火) 00:14:34 ID:A9Q5YVMR0
>442
だから、違うだろう?外枠の馬が全部、追い込み、差し馬とは限らんだろう?
スタートが、良ければ前に行くだろうが!要はだな、前にいけない馬が外枠に
入ったら、今の東京の芝は不利だという事だな!まぁ〜俺が思うには2000〜2500mの距離だがな!
1400〜1800mは追い込み、差し馬も2,3着はあるんじゃねえか?
どっちみち、馬場が変わる訳でも、ねぇ〜んだから!せっかくJRA様が今の東京はこういう馬場ですよって!
教えてくださるんだから、それで買えばいいだけよ!でも、もう遅いがな!

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:15:04 ID:r6yd/bsvO
今GCで過去の安田記念のリプレイやってるけど
最近の団子G1では考えられないくらい、馬群バラけて迫力満点ね

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:17:41 ID:PVQQxmMo0
逃げ馬不利で外から追い込む馬しかこない馬場など不平等すぎる
内が有利なら差し馬でも内をさばいてくればいいし
前目に付けられるようにすればいい
何もなく後方から外を回ってくるのが絶対有利なんて馬場にしてるからレベルが低下するんだよ

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:18:20 ID:x4zZ4/Uf0
まともな芝作れないんだったらもう全部ダートにしちまえよ
中途半端な不公平馬場なん真っ平ごめんだ!

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:19:28 ID:5t8taUml0
主観で不公平だとか言ってても
客観的な数字で内外の差はない、と示された以上
もうただの言いがかり、批判厨にしかならないな。

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:19:46 ID:NkV7lPdR0
>>454
誰も外から追い込む馬しか来ない馬場にしろなんて言ってないが

少なくとも内>外なんて馬場は不公平だって言ってるだけ。

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:21:54 ID:yZ2pqDCK0
>>454
>内が有利なら差し馬でも内をさばいてくればいいし

池沼は死ね。

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:22:03 ID:8HxrnXJZO
いまだに東京改修後の馬場が
内有利に気づいていないやつがいるなんて

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:22:29 ID:4N+SajWJ0
有利とか不利とかではなくて内の造りが特殊なのがいかんのだ
仮柵を設けたオークス週からの競馬は個人的には問題ない

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:24:12 ID:r6yd/bsvO
改修後の枠順別の数字を14頭以上のレースで出して欲しいな

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:24:35 ID:cPlRUe+qO
>>456
たぶん例年に比べて今年がひどいから批判でてるんじゃない?
今年(今開催)だけの数字はどんな感じなんだろ?

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:26:39 ID:p+okvX130
昔は外枠の不利は滅茶苦茶大きいのが常識みたいになってたようだがねえ。
90年代くらいからは別に言うほど外枠不利じゃないよと思ってたけど。
80年代までは、実際に今の東京みたいな馬場だったんじゃないの?
たぶんその頃は外も荒れてて伸びないというものだったんだろうけど。

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:27:03 ID:NkV7lPdR0
枠云々の話してる奴はまるで理解できてないよな。
8枠の馬が必ず外通ると思ってるのかね?

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:29:55 ID:6NcEhjI20
今の状態でも十分内有利なのに、Bコースなら3mのグリーンベルト追加ですか。

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:30:19 ID:xnGPrcqc0
内の馬場がいいとかそんなのよりもっと大きい問題があるだろ。
新東京競馬場の構造上の欠陥の問題だよ。
新コースになってスパイラルカーブが出来たから
4コーナーが非常にスムーズになってしまった。
先行さえすれば下手な騎手でも外に膨らまずに内をぴったり回ってこれる。
以前のコースなら追い込み馬、差し馬が4コーナーでカーブを上手く曲がりきれずに
膨らむ逃げ、先行馬の内を通って差すのも今より比較的可能だった。
その上、スパイラルカーブになったことによって、減速を最小限に抑えて
4コーナーを回れるようにもなってしまった。
これは明らかに逃げ、先行馬に有利だ。
以前なら、4コーナーで膨らむのを避けるために減速した逃げ、先行馬を
直線半ばにおいて瞬発力で一瞬に捕らえるという競馬も減ってしまった。

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:31:23 ID:NkV7lPdR0
>>466
スレ違い

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:32:14 ID:3KI3FAFp0
>>452
じゃあこれでどう

改修後東京芝全レースの脚質別勝数(03〜)

逃げ 249勝(1-2枠065勝、7-8枠069勝)
先行 607勝(1-2枠124勝、7-8枠187勝)
差し 479勝(1-2枠106勝、7-8枠115勝)
追込 156勝(1-2枠025勝、7-8枠044勝)
捲り 007勝(1-2枠001勝、7-8枠001勝)

改修前東京芝全レースの脚質別勝数(00〜02)

逃げ 218勝(1-2枠048勝、7-8枠058勝)
先行 600勝(1-2枠112勝、7-8枠184勝)
差し 443勝(1-2枠095勝、7-8枠109勝)
追込 094勝(1-2枠025勝、7-8枠019勝)
捲り 004勝(1-2枠001勝、7-8枠001勝)

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:33:55 ID:xnGPrcqc0
>>466に付け足すなら、今のスパイラルカーブ@東京競馬場は
陸上競技のようなセパレートコースを走るのと変わらない。
なのに、内枠ほどスタートが後ろにある訳でもないので、
摩擦のある馬場にでもしないとエキサイティングなレースが生まれにくいのは
当然である。
すべてはスパイラルカーブがエキサイティングなレースを奪ったのだ。

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:34:12 ID:cPlRUe+qO
>>464
8頭立ての8枠もあれば18頭立ての8枠もある。
18頭立ての8枠でも最内を通ることは可能。
逃げ、殿、ハイペースで縦長の展開。
ただ今の団子競馬じゃかなり厳しいと思う。

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:34:46 ID:pDV8pVgq0
あんだけ批判するのに、スローでヨーイドンを前提に話をしてるのはおかしいでしょ
競馬場よりも、騎手がもっとペースあげれば面白い
昔よりも馬場が良いのに、
道中遅く、上がりは速いって競馬で、同じくらいの走破時計
これがあまりにもおかしすぎる
逆、今回の東京改修がスローペース症候群の終焉に繋がれば嬉しい


472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:37:26 ID:kIYC/DYr0
去年の秋天は春天よりもスローという素晴らしいレースでした
よって終焉はありえない(藁

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:38:09 ID:xnGPrcqc0
スパイラルカーブ@東京競馬場にもう一つ意見を付け加えさせて欲しい。
スパイラルカーブにさえしなければ、トップスピードにのった4コーナーで
自然に馬群がバラけるのは当然である。
そうなると、差し、追い込み馬に進路が開き、よりエキサイティングなレース
が可能になる。
スパイラルカーブ後の東京競馬場のレースは4コーナーを一団で綺麗に周り
前にいる馬ほど有利な馬場になってしまったのだ。

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:38:47 ID:jsbtWvka0
もう何べんもループしてんのにまだやってんのか!
暇だから重箱の隅つついて粗探ししてんだろ?
さすが暇人は拘るところが違うなw

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:40:03 ID:7/HTO8Vt0
イン逃げは 競艇だけで たくさんだ(字余り)

476 :大沢ルール監督、嘆くヲqa1nbig0x2:2006/05/30(火) 00:40:41 ID:9MqP3FN90
意見はここにメールを

okyakusama@jra.go.jp

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:41:12 ID:e0KsHkHZ0
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1147926767/997

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:42:27 ID:Ttqf9cmP0
別に内有利で構わん
去年の上がり33秒台連発の高速馬場の方がヤダ

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:43:43 ID:3KI3FAFp0
ついでに14頭以上の多数頭の場合

改修後東京芝全レースの脚質別勝数(03〜)

逃げ 070勝(1-2枠013勝、7-8枠019勝)
先行 202勝(1-2枠044勝、7-8枠056勝)
差し 226勝(1-2枠064勝、7-8枠054勝)
追込 061勝(1-2枠013勝、7-8枠017勝)
捲り 001勝(1-2枠000勝、7-8枠000勝)

改修前東京芝全レースの脚質別勝数(00〜02)

逃げ 061勝(1-2枠012勝、7-8枠013勝)
先行 139勝(1-2枠040勝、7-8枠035勝)
差し 164勝(1-2枠034勝、7-8枠039勝)
追込 026勝(1-2枠007勝、7-8枠005勝)
捲り 002勝(1-2枠000勝、7-8枠001勝)

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:48:24 ID:v+961P7W0
ホントに主催者の言い分を鵜呑みにしてる人って多いんだね。
JRAは確かに馬場の硬さを数値にしているって話だけど
その数字は信用していいの?
JRAは間違っても不公平な馬場にしてしまったとは言えないんだから、
内の軟らかそうな所と外の硬そうな所と計測点にして
「内、外の差がない馬場です」って発表してるだけかもしれないし、
そもそも競走馬が走るのには馬場の硬さ以外の要因があるかもしれない。
つまり、言いたいことは、大外なんてもう要らないんだからその分近くから
観れるようにしてくれってこと。

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:50:22 ID:pVpaeq1ZO
改修後じゃなくて今開催と前開催のデータ出してよ
去年とかここまでひどくなかったし

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:52:40 ID:p+okvX130
>>479
これで決まりだな。
内が有利なのは雨が乾いていく途中だけってことだ。

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:53:37 ID:p+okvX130
>>481
そうか。武は去年の秋から内が有利になったと言っているね。

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:54:35 ID:3KI3FAFp0
>>481
ほれ

今年の東京芝全レースの脚質別勝数

逃げ 013勝(1-2枠002勝、7-8枠006勝)
先行 019勝(1-2枠005勝、7-8枠005勝)
差し 023勝(1-2枠008勝、7-8枠000勝)
追込 009勝(1-2枠003勝、7-8枠002勝)
捲り 000勝(1-2枠000勝、7-8枠000勝)

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:54:47 ID:P9d2otMC0
勝ち馬でも脚が止まることもあるし、
差しきれなくても伸びてることもあるから、
データで機械的に証明はおそらく無理。

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:56:49 ID:XvWXqDOmO
なのに内に入らない武は馬鹿

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:58:16 ID:ic+JBVHx0
ここまで極端ではなかったが、例えば府中は芝が16cmに
なった辺りから内伸びが顕著になってきた。
6年程、全場の芝丈をチェックし続けてるが・・・。

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:58:47 ID:pVpaeq1ZO
あとコースのどこを通ったのかも出して
逃げは大体内だろうけど差しや追込みも内ついたりするし
あとペースも

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:59:22 ID:3KI3FAFp0
ちなみに差しは勝数0だけど125出走中1番人気6回しかないから
単に弱い馬ばかりだった可能性もあるが


490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 00:59:54 ID:p+okvX130
>>486
何言ってんの。
ロジックで最内にあれだけ拘ったじゃない。
あとは枠順や脚質で内に入れなかっただけじゃない。
エアメサイアのときなんか、さすがにこの枠からインにもぐりこむのは
無理だから何とか別の手段を考えるしかないっていってたよ。
ムーンのときは前が開かなかったので仕方なく外に出したみたいだし。

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:01:03 ID:iKUagjHU0
安田はオレハマッテルゼで決まりかな

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:03:26 ID:78IpNO6m0
柏木さんも武豊もテレビで批難していた。
みんなJRAにメールで抗議しよう

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:03:54 ID:3KI3FAFp0
>>488
そこまで細かいデータは無いな
自分でやったら?

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:05:35 ID:ic+JBVHx0
洋芝を一度枯らして野芝のネットワークを充実させ、そこへ
新たな種を撒き、洋芝を長めに残す・・・。
このやり方で造園課が芝の維持管理を手の内に入れてから
全場が(以前に比して)内伸びにシフトしている。

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:06:41 ID:3KI3FAFp0
柏木=ディープ基地、外が伸びてくれないと困る
武豊=追込ぶん回し大好き、外が伸びてくれないと困る

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:07:56 ID:A0LYLGfD0
野芝はマットレス、洋芝は敷布団。
どっちも大事だし、フカフカの方が気分いいからな。

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:08:29 ID:F240JURd0
こないだのエアメサイアで武キレてたな。
>>484みりゃ納得。

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:10:37 ID:ic+JBVHx0
あと、最近の府中は使い込んでも終幕まで内有利が続くが
実はこれも芝丈に起因する。

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:11:39 ID:3KI3FAFp0
>>497
前に行けば外枠でも結果残せてるんだから
前に行けない馬の問題
武が切れてもそれはお門違い

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:17:16 ID:PVQQxmMo0
きっとダンムーと枠が逆転してても前目の内にダンムーがいて後方4番手あたりにメサイアがいる
ダンムーが抜けた後の内を縫ってメサイアが伸びてくるが結局2着止まりだと思われ

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:27:10 ID:3KI3FAFp0
そもそも競馬は世界的に見ても内有利が当然なんだから
たとえ不公平感があってもそれが健全な正しい競馬の姿なんじゃない?
内が有利なのも含めて競馬でありここ10年くらいの馬場が異常だったんじゃないか?

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:28:49 ID:78IpNO6m0
いったいったのレースの何が面白いんだろうな

外を有利にしろとは言わないが、外を回るってことは元々それなりの
リスクがあるわけだし、さらにリスクを増やす意味合いが分からない

こういうときはJRAに抗議だ

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:32:15 ID:ic+JBVHx0
重賞だけかもしれないが府中・芝の1枠の活躍が目立つような・・・。
去年の重賞勝ちだけでも、デンエン、ライン、サクラセンチュリー(2回)、
オペラシチー、スズノマーチ、キッチョウ、ヘヴンリー・・・。
今年はGI全てに1枠が連対してるし・・・。

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:33:26 ID:3KI3FAFp0
同じようにスローのヨーイドンの何が面白いんだろうなと思ってる人もいる
内を走るのだって前なら目標にされるリスクがあるし
後ろなら閉じ込められるリスクがある

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:34:39 ID:b84dZnIP0
スローヨーイドンって以前に比べれば全然少なくないか?
昔の方がよっぽどそういう競馬ばかりだった印象だが。

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:39:22 ID:QIkeZ824O
というかヨーイドンして前の馬が残ってるだけのような

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:41:49 ID:ic+JBVHx0
内が有利になったり、外が有利になったり変化するから
面白いと思うんだがな。
キンカメ・ダービー時のような悪辣なのは困るが・・・。

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:41:55 ID:F240JURd0
>>500
6番枠のラインクラフトさえ内に入れなかったのに、18番枠からダンムーが
前目の内になんて入れるわけがない。直線まで外外走らされて
位置取り後ろになってアボーン。

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:48:25 ID:CFJiG7pKO
>>499
大丈夫ですか?

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:51:32 ID:3KI3FAFp0
>>509
何が?
現に逃げ先行を打った外枠は内枠と同等以上の結果を残してるんだし
前に行って内目に被せれば良いだけで
それが出来ない馬だったというのが問題だろ?

お前こそ大丈夫か?

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 01:57:42 ID:476Jsiga0
確かに米国のような道中から気合つけまくりーの追いまくりーの競馬ならそりゃ内有利でも許せるさ。
欧州の最初キャンターで途中から一気にペースアップした脱落戦でも内有利は自然な流れ。それもわかる。
けど日本の競馬は違うじゃない。道中はポジションの探り合いで見せ場は最後の直線。
日本は結構前からそういう競馬だったでしょ。
それをおかしいって言うのは日本競馬を否定してるし、
それならば米とスタイルの違う欧は?欧とスタイルの違う米は?ってことになる。
国、地域ごとにそれに適した競馬があるはずで日本の競馬スタイルがそうであるなら
今までのスタイルを崩すべきではない。

日本人は欧米のように相手を蹴落としてでもなんとしてでも勝つっていう勝負より、
すべてがすべて力を出し切り、敗者も納得するようなフェアな全力勝負を好む傾向にある
(甲子園なんか最たる例)わけでその日本人の感性ではやっぱり
コースロスの少ない内は多少直線不利、コースロスが多くても外は伸びる
っていう今までのスタイルが合っている気がするし
今の府中のコースはそれにはずれてるのは確実だと思う。


512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 02:04:32 ID:78IpNO6m0
海外の競馬なんかつまらないしね。
アメリカや欧州にいたら競馬なんてやってなかったと思う

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 02:16:14 ID:3KI3FAFp0
>>511
日本も80年代までは欧米スタイルだったんだよ
サンデー輸入した頃から今のようなスタイルになっただけ
確かにここ10年程の日本競馬を否定する事にはなるが
その代わりそれ以前の数十年の日本競馬を否定する事にはならない

結果大味なレースばかりになり、末脚の切ればかりが有り難がられ
スタミナの価値が凋落してマイラー血統でも長距離で通用するようになり
大外ぶん回しのヨーイドン競馬ばかりになった

第一全ての力なんか出し切ってない、終いの切れだけ
わざわざ道中の位置取りに拘らなくても大外ぶん回せば伸びるからな

いままでのスタイルを崩したのがここ10年の競馬だったのであり
それまでの日本競馬を否定しているのはそのここ10年の競馬じゃないか?

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 02:24:00 ID:Ug5CRUqq0
別に内有利でも良いよ。ただコロコロ変えるのは止めて欲しいな。
デュラやアグネスデジタルぐらいの脚がなきゃ追い込めない馬場で良いよ。


515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 02:28:37 ID:Fo+s9PQw0
>>511は欧と米のスタイルは別だと言ってるけど、
>>513はひとくくり。

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 02:47:07 ID:3KI3FAFp0
>>515
どちらも内有利なのは一緒だからな

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 02:56:47 ID:F240JURd0
欧米のスタイルとか、段々話がずれてるね。開幕週とか基本的に内の先行馬有利だろ。
馬場が内も外も同じ条件だと、ロスの少ない内の方がそりゃ有利に決まってる。
そんなのみんな納得してるさ。
このスレは>>282のような、極端に内と外が違う馬場が問題なわけで。

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 03:06:35 ID:rvcFq+D30
>>513
以前の日本では少なくとも、直線が内>外になることはなかったぞ。
今みたいに常に緑の馬場になる前は、馬場を使えば使うほど内から荒れていっていた。
ひとたび雨が降ればすぐに荒れるしね。

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 03:24:45 ID:nJCpPsq50
前行けない馬が悪い

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 03:57:19 ID:OuIEZ0cD0
逃げ馬だって内が悪けりゃ馬場のど真ん中やさらにもう一つ外まで出していた時代だってあったことを忘れないでください。

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 04:10:19 ID:Ku8/Qivy0
それにしても笑えるスレですね
内外ともにフラットな馬場が理想なのが当然なのに
内伸び馬場は自然だのと海外でもそうだのとね
そもそも競争でコースロスの無いインが外より状態がいいなど論外な話だ
ようするに海外も含めて競馬場は欠陥だらけってこと
それを海外もそうなんだから当然だと思うその思考回路が問題なわけ
海外と同じになればそれが正しいんだと
まさに犬だな

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 06:50:18 ID:b5hs4Sdh0
別に内が特別有利というわけではなくて芝を刈りこまなかっただけじゃん

単に今の追いこみ馬が芝が欧州っぽくなったら伸びないというヘタレ馬なだけ

サンデーサイレンス席巻のマイナス部分が今もろに出てる
高速馬場じゃないと伸びない馬ばっか

そんなんで凱旋門賞取れると思うなよ


523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 07:01:01 ID:NSwvPIhtO
いや、普通に内有利じゃん
サンデーうんぬんは別に関係ないような

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 07:20:16 ID:sEd4CKdB0
>>522
ただディープが嫌いなだけのような気がするレスだ。

普通に内有利だよね。騎手やらそろいもそろって直訴にいくくらいなんだか
かなりのもんだろうが、もうそれ見込んで走るしかないようだね。

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 07:20:21 ID:RZYK9gFY0
外からでも普通に来てるレースはあったが

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 07:23:37 ID:izLsikMm0
>>524
ただディープが好きなだけな気がするレスだなwwwwwww

日本の騎手はアホなだけ

芝が16センチになったらそりゃ高速馬場の恩恵受けまくってたような瞬発力だけの最近の日本馬には苦しいわなw


527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 07:25:28 ID:7ohskUMZ0
ただフラットな馬場でもジャンク・ムーン・メガワンの3頭が来たかどうかは怪しい

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 07:43:01 ID:sEd4CKdB0
>>527
なんだかんだいって上位3頭で決まったと思う。
とりあえず当たりやすいからいいんじゃない?
ブログ回ってみてるけど内断然有利と追い込み切りで決断してる人多いし。

wを多様してるヤツってアホみたい。どこの板でも思うことだが。

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 08:11:46 ID:3KI3FAFp0
>>521
競馬のグローバル化が進んでる今海外に合わせるのは当然
他と違う事すればかっこいいと思うのは単なるガキ

分かったかい犬ころ

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 08:41:33 ID:h2n8YOhv0
馬場造園課った何の為に存在してるの
これならまだ何もせずに
内だけ荒れて不利になった方がマシ

海外かぶれで前残り糞レース歓迎の海外厨は死んだ方がいいよ

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 08:43:07 ID:Ku8/Qivy0
上がり33秒代連発の新装府中は一体どこの海外とやらに合わせたんですか?
さすがグローバル化ですね

そういえば雨が降った後内しか伸びない馬場を問題としたスレなのに
ぱんぱんのフラットな馬場の時の結果まで混ぜた
全く意味の無いデータを得意げに張ってた人がいたけど頭大丈夫なのかな
なにやら延々とスレに張り付いて30回近くも書き込んでて必死すぎて笑える

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 09:14:22 ID:oxK+pC13O
正反対の議論が無限にループしていくだけの無駄スレいらね。来週武のテレグノ大外捲り決まったらどうすんの?ていうか武自身そうなったら馬場に注文つけるなどケロッとやめるに100万ウォン。

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 09:19:44 ID:g3F5stFhO
>>531
上がりが速いのは馬場より直線ヨーイドンが原因
単純に上がりのタイムで馬場云々言うのは
天気を混ぜて結果を出すのと変わらない

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 09:24:16 ID:pVpaeq1ZO
ヨーロッパでヨーイドンになって上がり33秒台でると思ってるんですか?

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 09:31:12 ID:g3F5stFhO
日本で33秒台が出るのはヨーイドン上がり競馬だからというのと
ヨーロッパっで33秒台が出るかどうかで何か関係あるの?

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 09:41:27 ID:476Jsiga0
534 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2006/05/30(火) 09:24:16 ID:pVpaeq1ZO
ヨーロッパでヨーイドンになって上がり33秒台でると思ってるんですか?

本日の恥ずかしいレスに決定。

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 09:45:17 ID:pVpaeq1ZO
スレの流れよんでよ
上で、内が伸びるのは海外に合わせたグローバル化とか言ってるアホがいるじゃん
グローバル化とか言って33秒台連発する競馬場がどこにあるのかアホに聞きたい

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 09:47:30 ID:476Jsiga0
だいたいヨーロッパの競馬場って一くくりにしてるとこがもう終わってるわけで

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 09:56:28 ID:h2n8YOhv0
日本はただでさえ前が止まりにくい高速馬場なのに
さらに内有利にしたらうんこレース続出になるのは必然

グローバル化って元の馬場が全く違いすぎる

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 10:01:30 ID:476Jsiga0
>>523
内有利は普通だけどその普通の内有利っていうのは
馬場がフラットだからコースロスの少ない内有利ですよってこと。
今の東京は内はカチカチの高速馬場ですよ。外は時計のかかる芝が長い馬場ですよと
普通の内有利と言うことはできないはずだが。
この状態のままだと芝コースの意味がなくなる。だって内はほとんど土なんだから。
ちなみに前レスでも言っているが欧州の途中から消耗戦、米国の最初から消耗戦の
競馬と違って、直線まで余力を残すスタイルの日本競馬において
今の東京競馬場は道中のせめぎあいが全く関係ない、スタートからしばらくしてまでの
ポジショニングですべてが決まってしまうコースに成り下がっているわけで。
例えば米国競馬とか欧州競馬でも外から捲くってインに入るなんてこともできるわけだが
今の東京競馬場は道中でもちょっとでも外目の深い芝に入ったらアウト。


541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 10:09:39 ID:1MFCv/np0
前有利内有利なら先行争いでペースが上がり
たとえ有利な内を通ったとしてもバテるわけだ。
そこを外から差す馬がでるはずなのだがペースは上がらない。
つまり先行争いをしない騎手が悪い。

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 10:30:36 ID:476Jsiga0
>>541
だから今の東京競馬場は内有利でこそあれ、前有利ではない。
だからこそ問題視されてるってのに。
最初のポジショニングで決まってしまうのにペースもへったくれもないのは
むらさき賞で分かると思うが。

内いいのなら内通ればいいじゃないなんてマリーアントアネットみたいなこと言うな。

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 10:34:04 ID:476Jsiga0
てか今の東京競馬場擁護してる人はなんで擁護してるんだろう。
まったくわからない。理由を聞かせてくれ。

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 10:39:35 ID:pVpaeq1ZO
ヒント
JRA関係者

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 10:39:49 ID:DH/Z15iU0
このスレ見てると、現実を知らないゲーム房がいかに多いかが分かるな。

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 10:53:58 ID:1MFCv/np0
>>542
内枠の馬より前に行って内に入ればよい。

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 10:58:34 ID:uFWorBdr0
煽ってるのはJRA職員じゃないのか?
騎手・調教師・厩務員揃えて馬場をどうにかしろ、ってJRAに直訴しても、門前払いされたらしいし。

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 10:58:36 ID:HlUfi+YL0
数字出しても文句言うならねぇ・・・。

外通って勝ったレースだって腐るほどあるだろうが・・・。


549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 11:23:44 ID:IWxQZdwJ0
枠の外内データは、
馬場の内外の有利不利とは別物だぞバカども。

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 11:32:09 ID:pVpaeq1ZO
枠とか脚質のデータはあまり意味がない
内枠の馬が外通ることもあるし外枠の馬が内通ることもある
脚質も同じで差し・追込みが内突くこともあれば先行が外回されることもある。
逃げはさすがに内が悪くなければ外には出さないが
データ出すなら馬場のどこらへんを通った馬の勝率がいいのかとか出さないとこのスレ的には意味がない

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 11:43:09 ID:HlUfi+YL0
今東京1回1日からのレース見てるからちょっとまて。
中目より外通って勝った馬を列挙してやるから。
今ンとこのかんじだと1日4R〜6Rあたりで1〜3頭が外とって勝ってるね。

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 11:51:39 ID:nJCpPsq50
的場の息子が武をインから串刺しあれ凄かったじゃん。
芝Rかどうか忘れたけど。

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:02:00 ID:HlUfi+YL0
>>552
ウエスタンクイーンだな。今見た

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:04:53 ID:pVpaeq1ZO
今の東京は内>外って認めてないやついるの?
騎手も評論家も揃って内伸びるっていってるし、レース見れば内の方が伸びるのは明らか
今の馬場擁護してる奴二種類いるよな。内>外は認めるけどそれでいいって奴と、内>外がわかってない奴

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:13:55 ID:HlUfi+YL0
中より外で勝ったRは
32/103で31.0%ですね。
R番号は昼飯食ったら書くわ。
少なくともいつも外伸びないってのは嘘だね。
一番外差しきまってるのは
2回東京、2日、3日、6日、8日で
6R中3Rが外差しで決まってる。

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:29:23 ID:HlUfi+YL0
>>554
岩田や藤沢は内外差ないって言ってるけどな。

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:32:57 ID:mVTlJkc90
馬場の公正を保とうといじくり回した結果、逆に不公平な馬場になり、
あげくに故障馬続出してる。

結論、馬場は仮柵移動以外は放置で。

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:33:58 ID:h2n8YOhv0
>>556
ソースは
本当だったら素人以下だなぁ

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:37:31 ID:HlUfi+YL0
じゃあ書くよ。()内は芝のR数
東京1回
1日 10R 11R(4R)
2日 8R (4R)
3日 9R (4R)
4日 11R (5R)
5日 なし (4R)
6日 7R 10R(4R)
7日 5R (4R)
8日 12R (5R)
2回東京
1日 6R (5R)
2日 6R 7R 12R(6R)
3日 3R 6R 10R(6R)
4日 11R (6R)
5日 11R (5R)
6日 4R 7R 8R(6R)
7日 5R (5R)
8日 3R 6R 9R(5R)
3回東京
1日 12R (6R)
2日 5R (5R)
3日 5R (6R)
4日 6R 7R(7R)

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:38:04 ID:HlUfi+YL0
>>558
ダービー前のインタビュー

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:39:01 ID:HlUfi+YL0
>>557
アホか。
故障馬は年々減ってきてるんだぞw

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:42:18 ID:HlUfi+YL0
内が有利になるってのは目土のせいだってのが正しいなら
開幕週>最終週となるはずだけど

どうみてもそんな傾向はない。

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:44:05 ID:HlUfi+YL0
批判したい人は根拠を持って批判しましょう。
@なぜ内が有利なのか
A内が有利なことを示す定量的データ

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:44:59 ID:mVTlJkc90
>>561
JRA職員乙。
VTRやデータでしか語れないとこ見ると、おまいレース見てないな。

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:45:24 ID:h2n8YOhv0
擁護したい人は根拠を持って擁護しましょう。
@なぜ内が有利ではないのか
A内が有利でないことを示す定量的データ


566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:47:23 ID:mVTlJkc90
1回東京のデータ出してる時点で素人、レース見てないデータ厨

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:51:45 ID:HlUfi+YL0
>>564
レースも見てるけど、
ちゃんした数字で出さないと説得力ねーだろ。
>>565
オマエほどの文盲には会ったことがない。
>>566
じゃあいつの出して欲しいのか言ってみ。


568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:53:22 ID:3rbLvae50
獲れる獲れないじゃなくつまらないんだよ。内枠、前行ける馬、騎手これじゃ・・・

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:53:44 ID:mVTlJkc90
2回3日目以降だろうな。

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:54:20 ID:HlUfi+YL0
少年犯罪の発生件数、凶悪犯罪率も全てずっと下がってきてるのに
「少年犯罪が増加している」
「犯罪の低年齢化」
とか騒いでるマスゴミと一緒だな、お前ら。
印象でモノを語る前に具体的な根拠を出せ。

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 12:57:31 ID:HlUfi+YL0
>>569
それも出してるヤン。
レーシングビュアでみてるから2002からしか見れないけど
ヒマだから去年、一昨年の同時期も出してやろうか?

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 13:26:25 ID:HlUfi+YL0
とりあえず去年の2回東京〜3回東京で調べるよ。
去年のほうが内の荒れ具合はマシだったから
去年のほうが今年よりは外有利のはずだよね。
お前らの言うのが正しければ。

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 13:30:11 ID:SI//ZVGoO
結局さ、我らが先生4453がハイペースで逃げて前が残り400くらいでつぶれて
後方からの馬が真ん中〜外ついて決着ってなってたら、
このスレ立ってなかった

すなわち、4453が悪い

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 13:44:20 ID:cgBXETtFO
内が荒れたら固めたりしないで、使わないようにしたらいいんじゃないか?
ラチを内から外に持ってくるとか言うのは、
素人考え?

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 13:48:13 ID:CFJiG7pKO
多少の有利不利は仕方ないとも思うが、
>>282(が本当なら)
みたいに内、外の馬場の状態が極端に違い過ぎるというのが、
問題なんじゃないですか

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:03:04 ID:HlUfi+YL0
>>575
ふつう土のほうが芝よりタイム掛かるんだがな。
速度は芝の長さよりも馬場硬度に依存するから
洋芝の長さはそれほど影響しないよ。
大体クリノビスケットとか大外抜けて走ってるヤン。

それに今見てるところだと今年のほうが去年より外差し決まってるぞ

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:18:32 ID:mVTlJkc90
でJRA職員は何が言いたいの?

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:21:37 ID:HlUfi+YL0
去年の2回東京初日からダービーデイまで
20/78で25.6%が外差し。

2回東京
1日 8R (5R)
2日 6R 11R (6R)
3日 なし (6R)
4日 6R (6R)
5日 8R 12R (7R)
6日 3R 9R (6R)
7日 6R 12R (6R)
8日 5R (6R)
3回東京
1日 1R 12R(6R)
2日 4R 8R 11R (6R)
3日 9R (6R)
4日 3R 10R 11R(7R)

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:22:21 ID:IWxQZdwJ0
一番酷かったのはNHKマイルCの週。
去年は秋開催。


580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:23:50 ID:mVTlJkc90
データが好きなんだろ?

単純に内外のデータ羅列してるだけで、競馬解ってないわ。
まあ、おまいらみたいなのが居るおかげで、俺は勝てるんだが。
ありがたい事です。




581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:25:53 ID:LcpBm2lQ0
逃げる気か?
具体的にデータに反論してみろよw


582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:26:18 ID:HlUfi+YL0
同時期の今年
21/68で30.9%が外差し。

内が荒れるほど外有利といういたって普通の結果が出ましたが。

>>418
あたりが言ってるのが正しいと思われるよ。
>>577
無根拠でものを言うヤツが反吐が出るほど嫌いなんだよ

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:28:03 ID:pVpaeq1ZO
で具体的に内ラチから何mの部分から外差しと定義してるの?


584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:29:57 ID:HlUfi+YL0
>>583
見た目だけど
大体6、7頭分ぐらいから外側

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:30:23 ID:LcpBm2lQ0
で具体的に内ラチから何mの部分からインをつくと定義してるの?

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:30:35 ID:HlUfi+YL0
まぁ主観だからこそ
そう判断したRをちゃんとあげてるんだから
疑うなら自分で確認しろ。

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:36:22 ID:mVTlJkc90
ペース速くなれば外差し決まるだろ、
俺は全レース分析してるからさ、俺の宝をここに吊るして、
おまいら教育してやる気はないな。

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:37:54 ID:cCGLS6rS0
前日雨が降って当日乾くとやばいわけよ
外は全く伸びなくなるからな
03マイルC
03ジャパンC
04オークス
04天皇賞秋
05マイルC
05天皇賞秋
06マイルC
06ヴィクトリアマイル
06オークス
06ダービー

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:40:15 ID:HlUfi+YL0
>>587
なら何一つ問題ないじゃないか。
馬鹿どもが無根拠に
外差し決まらないって騒ぐからデータを出して
外差しも決まってるといってる。
その前は
外枠引いた時点でアウトなんてナンセンスって騒ぐから
枠別勝率を出してる奴がいる。
さらに前が圧倒的に有利だって騒ぐから
脚質別勝率を出してるヤツがいる。


あと何が問題なの?

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:41:52 ID:HlUfi+YL0
>>588
それは理解できる。
しかし構造欠陥でどうしようもない問題だから、
騎手がちゃんと理解しないといけないだけ。

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:42:14 ID:78IpNO6m0
専門家や実際にレースで馬に乗っている騎手も批難してるんだから
例年と比べて、かなり内有利な仕様にされていると思っていい

みんな内に突っ込んでるのをみればよく分かる
JRAにメールで抗議したほうがいい

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:42:25 ID:dE/XgqjxO
外差し天国の方がまだマシ

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:42:42 ID:HlUfi+YL0
でも05の天皇賞秋はネコも杓子も33秒台という糞レースだから雨は関係ないだろう。

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:43:51 ID:HlUfi+YL0
>>591
>みんな内に突っ込んでる
アホか。
ダービー当日でさえ外差し決まってるわw

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:45:09 ID:cCGLS6rS0
>590

騎手がどうのこうのの問題じゃないわけよ
雨降って渇くと、差し馬はイラネなんてのは欠陥以外の何者でもないでしょ
せっかく5週連続GIなんていう企画を打ち上げたのに
毎週同じようなレースばかり見せられたらつまらなくなるよ


596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:47:00 ID:HlUfi+YL0
>>595
しかしどうしようもない。
土が直接露出する分補修部分が乾燥が早いのは自然の摂理だから。

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:47:57 ID:PVQQxmMo0
ダービーは馬の実力と騎手の腕が問われて面白かったけれどな
G1なのに無策で外回すだけで上位にこれる馬場なんて願い下げ

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:50:32 ID:78IpNO6m0
なんか工作員がうじゃうじゃ沸いてるな
クレームに対して逆切れでしか対応できないなんて可哀想

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:51:53 ID:HlUfi+YL0
>>598
俺別にJRAとは無関係なただのヒマジンだけど。

で、何が問題なのよ?

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:54:23 ID:78IpNO6m0
>クレームに対して逆切れでしか対応できないなんて可哀想

>で、何が問題なのよ?

今度は開き直りですか。
こんな職員じゃどうしようもないな。

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 14:56:19 ID:mVTlJkc90
>>589まあ、内の馬場が有利とか言ってるのは間違いだ。

>>590騎手の問題ではない、厩舎サイドの問題だよ。
先日も調教師による後藤殴打事件があった。
例えば厩舎サイドが着賞金欲しさに後方からとか指示出ししたら、
騎手は先行出来ない、後藤クラスでさえ、殴られ、叩かれるから。


602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 15:00:49 ID:xAdpMIIY0
>>578を見てみた
いちいち一個ずつ確かめるのが面倒なので
とりあえずダービーの週の欄だけ見てみたら
4日10R
あれこれ日本ダービーだよね
メイショウサムソンが外差し?
これを外差しとカウントするんですか???
しかもダービーの日は途中まで雨が降ってたんだから
外差しが途中までは決まっても何も不思議ないわけで
こいつ一体何がしたいわけ
雨が降ってそれが乾いていく時のデータが必要なのに
相変わらず全て含めたデータ出し続けてるのは何故
無意味なデータを出して必死にごまかそうとしてるよね
枠別勝率や脚質別勝率を出してた馬鹿と同じ奴か?
開幕週とか内伸び馬場でもなんでもないのに同列に扱ってるよな

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 15:05:20 ID:xAdpMIIY0
すまんな
どうやら去年データだったみたいだな
吊ってくるから許してくれ

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 15:40:12 ID:HlUfi+YL0
>>603
吊らなくてもいいよ。
ディープね。

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 15:42:35 ID:HlUfi+YL0
>>601
真相はよく分からんけど
後藤が叩かれ殴られても
俺的には嬉しいだけなんで問題ない。

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 16:16:18 ID:CFJiG7pKO
>>576
内も外も極端な違いはないということでいいんですかね?

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 16:18:56 ID:4envl4CD0
今週も雨予報です。

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 16:20:37 ID:HlUfi+YL0
>>606
晴れてたり
雨が降り続いてる時は
内外に決定的な差はないので、
経済コース回る分だけ内が少し有利。
雨が降って晴れて乾き始めると
目土の部分が乾くのが早く硬くなるので内が外より伸びる。
決して外が伸びないわけではないよ。

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 16:32:03 ID:gVk5tdD/0
とりあえず、この水はけの問題は今から解決できんのかね

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 16:35:11 ID:dZhv6TuQO
外差しやめろ→内有利やめろ→


真ん中しかないじゃん

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 16:40:15 ID:pVpaeq1ZO
内側は踏まれて外より芝が短くなってる
通常は馬場が荒れて外の方が伸びるようになるが
馬場造園課がローラーかけて地面を固めてるから芝の短い分内の方が伸びる馬場になってる

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 16:55:52 ID:HlUfi+YL0
馬場の最適条件のことを
"最適走路コンプライアンス(衝撃吸収力と弾力の最適化)"というが
最も硬い馬場=最も早い馬場ではない。
芝の持つクッション性が生かされる時が最も早いタイムが出る。
芝の長さよりも野芝が持つほふく茎が健康的であることが重要。
ローラーは馬場の硬度をあげるために行うのではなく
平坦性、野芝の根の支持力を高めるために行う。
それと芝刈りは先週の月曜にやられてるから
ダービーウィークの芝の長さはそれほどでもない。

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:03:22 ID:4envl4CD0
>>608
新装4年目だけど、雨が降り続いてもやっぱ露骨に外の差しは不利なのよ。
いちいち書かないが雨のGI、重賞見れば明らか。(タップとか)

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:03:25 ID:pVpaeq1ZO
目的じゃなくて結果としてローラーをかけることによって内の馬場が恩恵を受けて外より伸びるようになってしまっているってこと

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:05:58 ID:emZL8UBeO
株茎の洋芝にとっては、ローラーをかけない方が良い
よって外は伸びにくい
って事かぁ

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:06:39 ID:4envl4CD0
>>614
それもあるが、やっぱり内に張り巡らされた排水パイプでしょ。
中山とか道悪だと内避けて、みんな外まわすからね。
しかし東京だと最内に馬が集まるw

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:08:33 ID:HlUfi+YL0
>>614
だから外より伸びるってことはないよ。
なら去年のほうが芝の状態がよかったんだから、
去年のほうが外差しが多く決まってるはずだろ。

芝のクッションが効くほうが固い土より早いの。

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:10:26 ID:CDYfJIw20
>>612
つーかお前関係者じゃん。いいの?とりあえず工作員活動やってるのもろバレじゃん

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:12:20 ID:HlUfi+YL0
>>618
根拠のない駄説を否定してるだけのヒマジンだっつてんだろ。
俺が出してる話のソースはみんな一般人でも手に入るものばっかりだぞ。

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:14:50 ID:/9F0drqBO
内がより伸びるっていう奴が
根拠示せばいいんじゃね?

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:15:04 ID:MP/Q8pbEO
本当に東京雨の外が伸びなくなるのどうにかしろ

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:15:26 ID:zpfW16GC0
芝云々の問題より、現場の人間が改善を求めたのに
それに聞く耳持たずに門前払いしたJRAの対応の方が問題だな

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:15:53 ID:CDYfJIw20
>>619
なるほど、早とちりした。すまん

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:17:43 ID:4envl4CD0
>>620
>>484の今年の7,8枠の差し未勝利というデータとかで十分すぎるのでは。

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:20:03 ID:pVpaeq1ZO
結論としては
内から乾いていく構造的欠陥
馬場造園課の小細工
の二点が問題

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:28:30 ID:HlUfi+YL0
>>624
それこそ7,8枠の馬が必ず外走るわけじゃない
で終わりでは?
差しそのものは先行より決まってるわけだし。
追い込みは7,8枠でも勝ってる馬がいるし。

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:32:03 ID:78IpNO6m0
HlUfi+YL0

現場の人間が「最近の馬場云々は反対だ」って何度も批判してるんだから、
あんたらに落ち度があるに決まってるだろうが
いい加減に認めろ

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:33:40 ID:HlUfi+YL0
>>621
雨降る中を
大外から差しきった
6番人気クリノビスケット、
雨が止んだ直後の重馬場で
大外から差しきった
9番人気ペンタコードと
さらに外から猛烈に追い込んだ11番人気ラムグレス。

雨降りの最中は影響ない。

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:35:30 ID:HlUfi+YL0
>>627
俺は当事者じゃないって。
お前らみたいな無根拠なやつらが死ぬほど嫌いなだけ。
武豊TVは見てないから知らないし、
抗議したのもしらないが、
データ的にみて、内有利が顕著になった形跡は全くない。

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:40:58 ID:4envl4CD0
>>626
はあ?。7,8枠の差し馬はほぼ例外なく外走らざるを得ないのは言うまでもないことだが。
だいたい1,2枠の馬と比べてその内外の不利は 明 ら か だろ。
こういうデータだと内の馬の方が出走数が少ないのにね。それがわからないんならもういいよ。

外不利について言及している武のエアメサイアの所のコメントでも見ろよ。
http://take.nifty.com/diary/index.html

つうか>>628とか見るとただの池沼君だったようだ。

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:42:58 ID:/9F0drqBO
とらあえずざっと見たとこだと

馬場クソ派は印象で

馬場擁護派はデータで

話してるな。

まあ印象が強いのは重賞だろうから
重賞に限って見てみたら?
と無責任に発言

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:46:55 ID:HlUfi+YL0
>>630
はぁ?
なんで7,8枠だと直線で外走らざるを得ないのに例外がないのか
論理的に教えていただきたいが。

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:49:08 ID:4envl4CD0
ID:HlUfi+YL0は競馬って直線しかないと思ってたようだな。
すまんかった。

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:49:09 ID:WJMM91UCO
東京もそうだが、開催後半の京都の激外差し馬場もどうにかしてほしい。


635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:54:39 ID:HlUfi+YL0
>>633
今はずっと直線の伸び脚の話をしてるんだが。
周回中にずっと外外回らされる不利ってのは
単に距離のロスの問題だろ。
シネよ、クズ。

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:59:07 ID:UFhTw1s30
馬場よりおまえらが荒れてどうする。

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 17:59:35 ID:IRYoObVD0
>>629
つまり騎手や調教師や厩務員が批判してることは
全て無根拠であると
実際にコースを走らした騎手までもが批判してるが
それも全て根拠などなく錯覚だと
レースを見てほとんどの人間が内しか伸びない馬場だと感じたのも
全て錯覚だというわけですね

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:07:23 ID:HlUfi+YL0
今年の2回東京で外通って勝った馬の平均枠順は
4.72とでた。
これは内よりやや外枠よりの馬が差している頻度が高いことになる。

あと東京開催で外枠の差し決まってないってのは間違いだろ。
ざっとみたとこ
ウォーターヘンリー
シルクタイガー
マヤノグレイシー
が8枠から大外差し切り勝ち決めてるぞ。

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:12:12 ID:HlUfi+YL0
ウォーターヘンリー東京2回2日12R
シルクタイガー@石和特別
マヤノグレイシー@八ヶ岳特別

見れる人は確認して

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:15:08 ID:HlUfi+YL0
>>637
うん。
それか武の被害妄想か。
外差しで勝ってるレース提示してやってんだから確認しろよ。
内のが伸びるってのは
今年よりむしろ去年の2回のほうがそういう印象だぞ。


641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:16:58 ID:+p7NQ/jJ0
う〜ん データで証明するなら、
通った場所(特に最内)、道中の位置取り、天気、馬場、
馬の能力差まで考えないと証明まではたどり着かないからなぁ。
勝ち馬だけ抽出しても無意味だし。。。

データ証明は内有利、外有利 どっちの証明も2ch上でやる程度ではかなり無理がありそう。

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:19:37 ID:+p7NQ/jJ0
>>641
ペースを書き忘れていた。

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:20:55 ID:HlUfi+YL0
あーもしかして
上記のは追い込みに分類されてるのかな?
でも外通ってるから追い込みでも問題ないけど。
内をするするってタイプじゃないから。

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:20:59 ID:Ym0i+CWC0
批判厨は裁判で負けても無実を訴え続けるクズみたいだ

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:27:06 ID:NfVT7FT50
武以外も今の府中は軒並み内が圧倒的に有利って
コメントしてるねダービー前から
ダービーも揃って内に突っ込んでたな
武以外も皆言ってるんだから
武の被害妄想ってことはないんじゃない?

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:27:59 ID:sEd4CKdB0
とりあえず馬券は当たりやすい。
でも武が自分のTVで騎手や厩務員?とか大勢で改善を求めに
いったらしいから事実、差はあるんだろうね。


647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:28:42 ID:HlUfi+YL0
>>645
だからダービーは雨上がりの乾きかけっていう特殊状況。
ダービー当日の6,7Rでは外の馬が伸びて勝ってるから。

9Rのむらさき賞で馬場の乾きに気づいた騎手たちが
こぞって内に入ってったのがダービー。

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:34:33 ID:HlUfi+YL0
>>645
>武以外も皆
どういう面子だか知らないが
岩田も藤沢も内外差のない良好な馬場コンディションと言ってたぞ。
わざわざ外に持ち出しってたノリにしたってそこまで気にしてないんだろ。
少なくとも皆ではない。

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:38:18 ID:HlUfi+YL0
ヒマジンの俺も流石に疲れた。
落ちるわ。
あと誰か頼むわ。

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:41:49 ID:IRYoObVD0
落ちる前にお願い
あなたが提示したデータとやらには
開幕週のフラットな馬場状態のときや
雨が降ってる最中の結果まで混じってますがそれは何故?
これらの状態の時は誰も内伸び馬場だなんていってないんだから
これらを除外したデータを出すのがまともなはずなんですが?

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:46:01 ID:HlUfi+YL0
>>650
>>611
>>613
>>621

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:49:51 ID:HlUfi+YL0
>>650
去年は今年より荒れがマシで内も伸びた。
今年は荒れがひどいため去年より外差しが決まる頻度が上がってる。

武豊はひどくなってきたのは去年の秋ごろだといってるんだろ。
矛盾してるだろっていいたいの。

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:51:20 ID:HlUfi+YL0
それではさようなら

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:51:29 ID:E4imFqDL0
JRAは香港の馬場管理している奴らを雇え。
そしたら今よりも確実に欧米の馬が来てくれるよw

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:55:44 ID:HlUfi+YL0
香港ジョッキークラブの馬場管理はJRAが技術協力してるんだけどね。
整備機器の提供も日本で、もちろんその機器を開発したのも日本。


ターフスライサー
ターフパーホレーター

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 18:59:12 ID:IRYoObVD0
>>655
いやはやスゴイですね
素人が調べもせずにそんなことまで知ってるなんて
感動しました

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:05:45 ID:CDYfJIw20
ターフパーホレーター ターフスライサー の検索結果 約 5 件中 1 - 3 件目 (0.06 秒)

うわぁあああ〜

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:07:57 ID:HlUfi+YL0
>>656
総研の公開講座にも行くし、
日本ウマ学会にも入ってるし。
競走馬の科学とか読めよ。
ヒマジン馬鹿にすんな。

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:22:09 ID:RWKGtmkg0
武豊みたいな差ししかできない騎手は淘汰されていくな。

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:24:38 ID:0fw1kT790
関係者HlUfi+YL0 乙

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:27:07 ID:exAHdL4dO
安田は内枠の芝を刈りダートコースにしろ

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:28:26 ID:3JPZEZhA0
>>659
>差ししかできない騎手は淘汰されていくな。
先行有利と内有利がごっちゃになってるな。まあ同じようなもんだが。
ロジックとかしっかりイン差しで勝ってます。

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:28:45 ID:pVpaeq1ZO
工作員がんばるなぁ

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:32:10 ID:zpfW16GC0
キーワード: HlUfi+YL0

548 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/05/30(火) 10:58:36 ID:HlUfi+YL0

658 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/05/30(火) 19:07:57 ID:HlUfi+YL0


抽出レス数:51



頑張りすぎ
ちょっとは休め

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:32:17 ID:HlUfi+YL0
お前らホントに低能だなw

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:32:39 ID:HlUfi+YL0
>>664
任せろ
ヒマジンだからな

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:33:45 ID:CDYfJIw20
低能×
低脳○

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:35:27 ID:/9F0drqBO
まあこれは批判厨の負けだな。

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:35:41 ID:LYcX4LwoO
安田記念は…
仮柵で2週間保護されていた内側か、それとも‥ローラーかけまくっていた先週までの内ラチ部分か‥
いっそのこと外側を全面的にローラーかけまくってもいいのでは?
この問題は、かつて馬場造園課に疑問を投げ掛けていた岡部Jが引退し、以降は文句を言いたくても相手にしてもらえず、武豊でもダメらしい
それこそ公正なレースを執り行うのであればダートにすべき!

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:41:38 ID:4ekRgmPs0
少なくともHlUfi+YL0はここでただわめいてる連中よりは詳しいだろう
工作員だろうがアニヲタだろうがなんでもいいがそんなことは関係ない
とりあえずある程度知識つけてから批判をするこった

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:48:06 ID:HlUfi+YL0
馬場硬度と速度の関係性については
サラブレッドの科学というブルーバックスがオススメ。
芝のクッションが利く
最も早い馬場のほうが硬い馬場より約3%早くなるらしい。

以下を参照
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/speed.html
これから判断して
最も早い馬場は硬い馬場より安全性が高いと
同書では結論付けられてるよ。

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:48:25 ID:UdYGqBcN0
>>661
迷案www

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:49:46 ID:CevI5Mia0
>少なくともHlUfi+YL0はここでただわめいてる連中よりは詳しいだろう

そうは思わんがw
「目くそ鼻くそを笑う」だな

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:53:09 ID:HlUfi+YL0
>>671
間違えた競走馬の科学の
速い馬場とはこういう馬場だ
っていう章ね。

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:57:14 ID:QfxPXWWK0
競馬の醍醐味は、大外一気だよ><;
前だけで決まるなんて、ナンセンス><;

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 19:57:30 ID:HlUfi+YL0
>>673
じゃああとは任せた
今度こそさらばだノシ

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:03:45 ID:/9F0drqBO
今年のほうが去年より大外一気多いらしいよ!

ヨカッタネ☆

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:04:00 ID:RWKGtmkg0
お前ら陸上経験ないの?
アスファルトよりもラバーを張ったトラックのほうが記録出るのよ。
馬もクッションの効いた芝のほうが反動をいかせるから速いだろ。

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:10:35 ID:3JPZEZhA0
おいおい芝がタフで長い方が時計が出にくいのは常識だろw
欧州の芝の長さ見てみろw

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:15:45 ID:z+NhaSjQ0
バカほど感情と思い込みでモノを語る

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:17:48 ID:/9F0drqBO
クッションを生み出すのが
野芝の地下茎だからでしょ

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:25:26 ID:aGkgNxl10
改修直後の小倉は確か柔らかったのに
ものスゴイタイムがでまくりだったよね

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:26:34 ID:p+okvX130
>>511
それはあなたの思い込みにすぎない。

>>513
全く同感。マイラー血統が菊花賞で好走しまくって何が面白いんだか。

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:32:00 ID:mMokga+y0
ダービー前「メインなんて馬群に埋もれるさ」なんて書いてる奴らいて
バカだなと思って読んでた。こういう馬券外した奴らがここで馬場批判してんだろ。
馬場のせいだけにしたいんだろうな。
エアメサイアとダンムーの内外の差だって武の言い訳なんて信用出来んよ。
ほぼ実力。

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:33:32 ID:p+okvX130
>>530
日本だけ違うレースやってたら、永遠に世界の大レースを日本馬が
勝てなくなるだろ。WBCで最初のうち日本国内リーグのプロ野球選手が
大リーグ公認球に苦しんで損してたけど、同じようなもんだ。
日本の威信を見せるためにこそ、海外と合わせる意味がある。
海外かぶれだの犬呼ばわりだのは失敬だよ。

>>531
雨が乾いていく途中みたいな一時的な状態まで公平にするのは
難しいとも言っている。

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:45:59 ID:p+okvX130
>>543
叩く理由が見つからないから。個人的には去年の安田みたいなレースのほうが
00年、01年の安田みたいなレースより面白いと思うし。

>>549
外枠に入っただけでアウトでないんなら、全く問題ないじゃん。

>>550
だからそれだったら馬場の良いところを通るようにすれば良いだけだろ。
枠順によって馬場の良いところに入れないっていうから
議論になっているわけであって。

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:54:08 ID:p+okvX130
>>588
オークスは馬場の真ん中どころを通った馬が伸びているぞ。
少なくともCコースに変わった1週目はそんなに内外の差は無かった。

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 20:57:29 ID:qOSkiT7I0
なんだこの亀レス連発は

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:09:08 ID:p+okvX130
>>595
雨が土曜あたりに降るんだから仕方ないじゃないか。
それにローラーをかけないと屈腱炎の原因になるからなあ。
それでもローラーをかけないほうが良いと?

>>616
排水パイプは地下に埋まっているだけで、そこから水を吸っているわけではないらしい。
スポーツ紙の誤報らしいよ。

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:09:32 ID:p+okvX130
>>688
ごめんよ。仕事から帰ってきて昨日の書き込みにレスしてるから。

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:11:11 ID:HlUfi+YL0
ヒマジンは雨が上がった次の日にも注目しましたよ
過去の天気によると
前日に東京地方で雨が降ったのは
4/29日の夜間
でも4/30日は良馬場発表であまり影響ないかも
5/13日は終日雨。
翌5/14日は曇。
午前中は重、午後はヤヤ重に変更。
あとはダービーの日
前日からの雨で朝から重、9Rからヤヤ重発表。
で。
5/14日と5/28日の成績を見ると
5/14日は
3R
内ラチ一杯を逃げるエクスラベルを
中目通ったハバネロキャットなどがとらえて内外離れてゴールイン。
6R
直線入り口で外に膨らんだ先行集団の中から
サイレントプライドが馬場の中目を通ってそのまま。
8R
直線先頭に立ったメイショウバルを
最内からウエスタンクイーンがイン突きで交わしたところでゴールイン
9R
直線中目で抜け出したコンドルクエスト、ビッグタイガーを
終始外外回って直線も膨らんだマヤノグレイシーが大外から一気に抜き去りゴール。

8Rのイン突きは馬場の有利性を利用したというより
経済コースを使ったという見解がよさそう。
前後のレースで外通った馬が伸びてるからね。

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:17:01 ID:NkV7lPdR0
要するに馬場造園課が無能だってことだろ

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:22:52 ID:p+okvX130
で、そろそろ安田記念の行われるBコースについてだが、
晴のときや雨が降っている最中は、内のグリーンベルト3メートルくらいが有利、
これは間違いなかろう。
だが、問題はまた雨の乾きかけの状態になった場合、グリーンベルトと
元Cコースの最内部分はどっちが有利なんだろう。
またともに有利ならば4・5頭は通れるはずなので、ダービーやマイルカップよりは
差しが決まるのだろうか?
そろそろこの辺も考えてみたいんだが。

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:30:48 ID:HlUfi+YL0
5/28日
4R
直線で横一杯に広がった先行集団の中から
内スウィートネス中クリゼイア外ジョウノエリザベスが
それぞれ並んでゴールイン。勝ったのは中クリゼイア。
6R
直線横に広がって先に抜け出したプリマシア、スロクハイネスらを
外からペンタコードが強襲、更に大外最後方からラムグレス
最内をソアリングピアスがそれぞれついて
ペンタコードをラムグレスが追い詰めてゴールイン。
7R
最内逃げる2番人気マイネルアルドーレを
先行集団が直線の入り口でとらえ
出遅れたレイズユアドリームが中目を通って突き抜ける。
内を通ったマチカネオオバンが2着、外を走ったフサイチギャロップが3着。
9R
最内逃げたサウスポールとその外モエレフェニックスがイッタイッタ。
モエレが粘るサウスポールを振り切り1着。
外を伸びたサンレイジャスパーは3着、内を差したシルクタイガーは4着。
10Rダービー、12R目黒記念は置いといて
11R
逃げた一番人気ロードアルティマが直線さらに突き放し1着。
中目を通ったサクライナセが2着。内エミナが前残りで3着。


695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:34:54 ID:p+okvX130
>>691 >>694
関西人なんで、週刊競馬ブックの内外表示しか分からなかったんだけど、
大体ブックに書いてあるとおりだね。
なんでG1や重賞だけ内が伸びて外が伸びないように見えるんだろう。

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:38:27 ID:p+okvX130
ダービーについては、スローペースだったから差しが届かなかったという
当たり前の事実があるわけだが。

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:39:14 ID:HlUfi+YL0
ダービーデイは極めて珍しい馬場状態だったんだろうね。
一番馬場の影響かな?
と思えるのは11RのロードアルティマのRかな。
エミナ、チアズヒカリあたりが人気薄で前残りできれいに斜めの線ができてる。
9Rはサウスポールが外のモエレに競り負けてること、
シルクがモエレが通ったルートを差しても
外サンレイジャスパーに届いてないことから考えて
馬場状態だけが原因とは思えない。

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:40:05 ID:iq3e/Xa30
そもそも競走なんだから、内側を先行している走者が圧倒的に有利に決まってるわけで、
内だけ伸びるように思えるのは、有利な側がそのまま勝ったというだけの話だと思う。

ただ、これまでは内側の馬場が悪く、外に行くほどよくなるという状態で、
先行の有利さを馬場差で解消できていたわけだ。

今は、内が有利というより、内外の差が昔より小さくなったから、
本来有利である内側の馬が普通に勝ってしまうという現象なんじゃないの?

それをフェアと考えるかアンフェアと考えるかは微妙だと思うが。

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:43:21 ID:NkV7lPdR0
問題なのはコースロスのない内の方が馬場がいいってこと
内=外、外>内はあってもいいけど内>外じゃ不公平すぎる
通常開幕週とかは内=外でコースロスのない内有利。
開催が進むにつれて内が荒れてきて外の方が伸びる馬場になってくるのが自然
今は開催が進むにつれて内のほうがよくなっていってるのが問題。

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:44:55 ID:HlUfi+YL0
>今は開催が進むにつれて内のほうがよくなっていってるのが問題。
そのようなことを示すデータはありません。

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:47:19 ID:HlUfi+YL0
ダービーデイの6Rを差しきってる
ペンタコード(9番人気)やラムグレス(11番人気)は
別に力が抜けてる馬じゃない。
展開が向けば穴馬の大外の差し切りだって十分あるんだよ。

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:49:08 ID:3JPZEZhA0
ID:HlUfi+YL0キター!!!!!

つうか擁護派のID:HlUfi+YL0ですら認めているとおり
雨がやむとほんと内しかこれないな。
さんざん言われてるタップの9馬身、排水問題。
午後の9,10、11,12R全部内側の馬。

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:51:30 ID:p+okvX130
結論はこうだな。使い込んでも内が悪くならない馬場になっただけで、
内のほうが外より伸びるわけではない。
内が距離を得している分有利なだけ。
それだけに曲線部分で外を回らされない工夫が今まで以上に必要。


704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:54:39 ID:3JPZEZhA0
つまり馬場造園課じゃなく設計そのものがミステイクだった。

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:55:01 ID:HlUfi+YL0
>>702
そうだね。
でも5/14日の状況を考えると
雨が止んでそのあと晴れた時。
しかも長時間はその状況は続かないとみるべきかと。
朝降ってて開催中に止んだ時の午後が
前残りの狙い目。




706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 21:55:13 ID:hzki20Wg0
>>696
だな、前半1000mを62.5で回って大外ぶん回しが届く訳がないよな。

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:00:03 ID:p+okvX130
>>706
そう、しかもやや重だから、重でも末足の鈍らないドリパスだけが
ある程度差して来れたかと。
少し前までの内が荒れやすい馬場だとドリパスが優勝争いに加わって
(頭もあったかもしれない)、ムーンやメガワンやジャンクあたりが
4から6着くらいに来て敗因をスローペースに求めるということになって
いたのだろう。

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:04:53 ID:/9F0drqBO
一気に良スレ化

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:05:15 ID:p+okvX130
本来今回のダービーのように前半スローで後半になるにつれラップの上がっていくレースは
サンデー産駒の得意とするレースのはず。
しかし、これまでみたいに外の馬場が良いのを頼りに後方に控えて
直線大外ぶん回しで勝てるほど甘くは無い。
やはり常識どおりスローペースなんだから前につけないと駄目。
今回の4頭のサンデー産駒の着順は見事に4角での位置取りが
前だった順番になっている。

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:16:32 ID:NkV7lPdR0
ほんと馬場造園課はろくなことしないな。
超高速馬場にしたり、内を固めたり。

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:24:21 ID:/9F0drqBO
ID:NkV7lPdR0だけ浮いてる

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:30:23 ID:Ug5CRUqq0
競馬に絶対はないのに
外に回せば必ず伸びなければおかしい、と思い込むのも暴論。

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:45:51 ID:cPlRUe+qO
>>712
ごもっとも。ただせっかく広い競馬場なんだから内、外にひろがってってレースみたいよな。

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:51:58 ID:NkV7lPdR0
理想的なのは先行のコースロスのない有利さを馬場差が埋める状態
通常は開幕から2週〜4週目くらいだと内がいい感じで伸びなくなってきて
内外の有利不利がなくなるんだけどな
そこらへんの調節ができない馬場造園課

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:53:58 ID:3ELCgkMx0
いいじゃねーかクソ馬場だろうなんだろうが。
予想しやすくて結構なこと。
真剣勝負を見たいとマジでお前ら思っているの?
こんなクソ馬場のおかげでおまえらもしこたま儲けることできたじゃん。
クソ馬場最高!!もっと内有利の馬場にして欲しい

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 22:58:45 ID:41u07D4CO
ダートの水撒きのがヒドイよ

717 :◆tr.t4dJfuU :2006/05/30(火) 23:03:24 ID:wf/bAnGI0
内通れるのなんて2,3頭だけじゃん。その他の内通った馬なんて詰まってでてこれないじゃん
むしろ騎手の腕が問われていいことだよ
豊みたいに大外ぶんまわしだけで勝たれたら騎手いらねーよ

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 23:05:32 ID:sW/d6YiTO
位置取りは読めてもコース取りまでは予想出来ん

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 23:05:38 ID:PVQQxmMo0
>>714
3週目日曜日〜4週目あたりはすでに外有利になるがな

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 23:19:32 ID:/9F0drqBO
一気に糞スレ化

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 23:30:30 ID:CZfLoARt0
馬場っていうけど
単純に逃げた馬が強かった場合、スローペースだから内が残った場合とかも
あるから、本当に馬場状態をつかめてるのかが分からない。
知ったかで内が伸びてるとか言う奴多いからな。
昔、トロットスターとブラックホークで決まった宮杯なんかは
確実に内があれてたけど、あのくらいの馬場なら自信を持って外差しって
いえるんだけど。知ったかが多いのも事実。

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 23:32:27 ID:Ps8ihPNN0
でっていう

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 23:43:40 ID:lrXpNkX/0
糞馬場と決め付けの
思い込み厨はちゃんと客観視できないから、正しく物事が見えてない。

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/30(火) 23:50:31 ID:NkV7lPdR0
結論
・東京競馬場の構造的欠陥
・内と外の馬場差をうまく調節できない馬場造園課

でよろしいかな?

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 00:19:43 ID:vUsAniirO
騎手の乗り方見てるとインの方が伸びる感じだな
直線で最初外に出した場合でも抜け出して横にスペースできたらほとんどの馬が内に切れ込みながら走ってるし
内と外が同じならまっすぐ走った方がいいのにあえて内に切れ込むってことは内の方が伸びる証拠
実際に騎手も内の方が伸びるっていってるしね

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 00:21:03 ID:cRZHKR8W0
>>725
そんな当たり前のこと言われてもなあ。
たまーに福永みたいに外にラインクラフト持ち出す馬鹿もいるがねw

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 00:32:28 ID:PUmiG1rZ0
GI結果のみを印象論を語るスレはここですか?

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 00:38:52 ID:tisXepKnO
差しや追込みは今開催はそこそこ決まってる。

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 00:43:30 ID:OftBuSOr0
理屈はともかく、JRAを批判したくてしたくて仕方ないという人はとても多いんだな・・・

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 00:54:40 ID:7r7xhib1O
内が良いのは悪くない。凱旋門なんて内に殺到してすごく見ごたえがある。新潟みたいな外が異常にのびる馬場のほうがしらける

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 01:36:59 ID:iOmPxc0S0
内に馬が殺到すると、後ろの馬は不利を受けて、上がってこれないんですが?

まあ、前残りの糞レースの方が楽しいって言う人はその糞レースを楽しんでくださいwwwwwwwww
これからは、イングランディーレやヘヴンリーロマンスのような糞レースも増えるだろうねwwwwwwwwww
特に、ヘヴンリーロマンスの時は、糞馬場・糞レースで満場一致したのに、どうして今回は擁護する人が出てくるんだろうね?wwwwwwwww
馬券が当たればそれでいいのかな?wwwwwwwwwwwwwww

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 01:49:03 ID:hCKn8x5nO
当然www

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 02:01:29 ID:gi+eoXJuO
内を良くすると、そこに馬が殺到するから大きな不利を受ける馬が出てくる
こんなんで競馬の公平性が保たれるのかね
今回犠牲になった藤田は激怒してたぞ

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 02:01:56 ID:X/Mu4Wpm0
年間を通して馬場コンディションが良くなったことに加え、改修により
コーナーが緩くなり、インでじっとしてるアドバンテージが際立っている
というのが現状じゃないか?内外の不利を是正するには、意識的に手入れ
を怠ってインを荒れさせるか、もっと芝を深くするとかしてタフなコース
設定にもってくしかない。

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 02:16:20 ID:hCKn8x5nO
馬鹿

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 02:33:18 ID:6n6f+iVAO
>>702 >>705
を馬場の特徴とみるか欠陥とみるか…
ダービー、目黒記念はこの馬場状態だったってことでしょ
自分としてはなんとなく( ´・ω・`)

そして
>>647-648
ノリ…

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 02:53:26 ID:nsoll3as0
>>733
おいおい、藤田は暴主がちゃんと制御できてないことに怒ってたぞ
馬場どうこうに関しては一切言ってない

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 03:38:37 ID:os2+1zVmO
結局、「人為による馬場操作」が気に入らねえんだよな。
「今日は内」、「今日は前」。
「どんくらい伸びるのか」、「伸びないのか」。
みんなも、馬場造園課なんてもんに振り回されざるを得ない現状を嘆いてるんだろ?
「馬場造園課様の、本日の思し召しは如何に?」なんてね。
アホか!
フザケんな!
腐れJRA!

何も手を加えなければ、開催が進むにつれて、内が悪くなり、相対的に外が伸びるようになるのは自然の理。
みんなだって、それを自然と考慮に入れて予想を立てるし、ジョッキーだってそれを踏まえて立ち回るだろう。

しかし今、それには人為が施されており、不自然な傾向を示す。
実際に走ってみなけりゃ、どこがどんだけ伸びるのかの予想さえ立たない。

しかも奴らは、「どこにローラーをかけました」などの正式な発表さえしてないんだろ!?

あまりにバカバカしくてびっくりしたわ!w


739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 07:16:06 ID:60hIZV2n0
ダービーで内に殺到する姿は引いたけどね。ダービーなのに・・・。
でも騎手本人が不利だと思っているのなら、それ見越してレースするしか
ないわな〜。

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 07:29:30 ID:tTKHr3qB0
>>738
ローラーの八票はしてるだろう

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 08:16:22 ID:kQ6NlHtU0
今までのどの馬もインを走らず大外に持ち出していたことが異常だとなぜ気付かない。

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 08:34:17 ID:N2FBfKcw0
内争いをしない競馬では海外に通用する騎手が育つわけがない

743 :雨男:2006/05/31(水) 10:16:26 ID:ySLbFlzF0
>>742
このレスすげえ
日本の騎手が低レベルなことの答えだ


744 :JRA:2006/05/31(水) 11:03:02 ID:yncZPisKO
批判してるクズどもは競馬辞めればいいだろ!
世界一速い馬場を誇りに思え馬鹿!

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 11:25:05 ID:s4qM6MxfO
ここで批判している人たちはみんな京都好きな訳?

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 12:31:57 ID:Ks/t6oG00
しかし、東京競馬場や新潟競馬場は改修のせいでくそツマラン競馬場になったな。
それに引き換え京都競馬場は4コーナーで馬群がばらけるし見てて面白い。
もうこれ以上スパイラルカーブの競馬場は作らなくてよろしい。

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 13:54:38 ID:bnTuyyPS0
>>738
そうだよなぁ
馬場造園課がどんな馬場を作ったのかいちいち調べなきゃならない
予想する上で明らかに余計な要素
これならまだほっといて開催が進むにつれ
内が荒れていく自然な感じのほうが予想がしやすいし
今のような不自然な不公平感も残らない
余計なことするなよって感じだ


748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 15:05:17 ID:Ff4Lhdf/0
中山 神コース
府中 糞コースだけど馬券当てやすい

京都 上がりだけのウンココース 社台専用競馬場
阪神 京都よりはマシ

他4場 やらない

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 15:07:51 ID:Ff4Lhdf/0
>736

欠陥なんだって
改装以後の府中GIで前日雨降って当日晴れた時の結果みてみ
あまりに衝撃的過ぎてビックリスルヨwwww

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 16:00:14 ID:RtH9WgFw0
>>749
思い込み厨しつこいな。
調べてやるからちょっと待ってろ。

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 16:04:34 ID:RtH9WgFw0
調べたところ前日雨で1Rの段階良馬場に回復していなかったGIデーは
スマイルトゥモロー オークス
ネオユニヴァース ダービー
タップダンスシチー ジャパンカップ
ダイワエルシエーロ オークス
ゼンノロブロイ 天皇賞

の5回しかないので
その5日間の全芝レースの勝ち馬の直線のコース取りを出してやるから待ってろ。

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 16:27:27 ID:RtH9WgFw0
2002 東京2回2日
5R@中目
最内抜け出したエクレラージュを馬場中目を通ったアイリッシュキングが差し切る
6R@内目
直線横に広がって内バシュアースと外コマノシャークが接戦の末バシュアースが競り勝つ
7R@中目
直線横一線から内4頭目あたりを通ったダイワリヴァプールが抜け出したところを
大外からダイワコジーンが追い込み追い詰めたところでゴールイン
8R@内目
直線入り口2番手につけたダイワフォーチュンが抜け出したところ
外からライブインザムーンが突っ込んで内外はなれてハナ差ダイワフォーチュンが残る。
9R@外目
先行集団が粘るところを後ろから外外回したシルクサンライズが
内粘るレディミューズをハナ差とらえてゴールイン
10R@外目
内から抜け出したスイートクラフティを
最内フューチャサンデーが外からバイラリーナで、バイラリーナが差しきってゴールイン。
11R@中目
逃げるをサクセスビューティを直線入り口でとらえたユウキャラット、
馬場の中目に持ち出したオースミコスモ、チャペルコンサートを
外からスマイルトゥモローが一気に差しきってゴール
12R@外目
直線横一線で馬場中目を通ったガンアンドローズが抜け出し
大外アグネススペシャル、最内経済コースを追い込んだシャドウリング
アグネススペシャルが更に脚を伸ばしゴール

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 16:47:11 ID:RtH9WgFw0
スマイルは改装前のサンプルね



754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 16:56:49 ID:RtH9WgFw0
2003年 東京3回4日
3R@外目
逃げるシャドウダンスを中目を通ったフジダイヤがとらえ
直線半ばから外カームブレイカーが差して先頭、
更に外から追い込んだタカトモスパーク、キレアジサイコウが2,3着。
5R@中目
逃げたフランキーボーイが膨らんで外に回る。
内からティーケイツヨシ、外からパリティチェックを押さえきり
フランキーボーイ先頭でゴール。
6R@外目
直線先頭にたった最内ヤナギムシを
トワイライトラナイ、カデンツァが差してきたところを
大外から出遅れたニシノセレッソが一気の差し足でゴールイン。
7R@中目
集団が膨らみ外に流れた中から
先頭カイシュウコンドル、並んでトリリオンカットが抜け出すところを
馬場の中目でヴィータローザ、ワールドスケールが差して、
粘るトリリオンカットをワールドスケールが差しきってゴール。
8R@中目
直線で逃げたが中目に出してアチーブフィート、
内を差したアサクサデンエン、 外から追い込んだロードモンタナが並んで
盛り返すアチーブフィートを差しきったロードモンタナが先頭でゴール。
9R@外目
大逃げしたブラインドタッチを
外トゥルーライズ、タイキダイナスティが捉えてトゥルーライズが先頭でゴールイン。
10R@中目
最内経済コースでぴっちり回って逃げたエースインザレースを直線中目で捉えた
ネオユニヴァースをゼンノロブロイ、ザッツザプレンティが差すが届かずネオユニヴァース。
11R@外目
横一線に広がった中からヨシフサキングが抜け出し、
内から追い込んできたトニービーバーらを抑えてゴールイン。

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 17:15:57 ID:RtH9WgFw0
2003 東京4回8日
5R@中目
内逃げるダイワラウディ、サクラセレーネを
外からスマートブレード、トラッドスキーム、ベルモントエリカなどが捉え
スマートブレードが先頭でゴール(降着)
6R@外目
逃げるサウスブリザードを
外からインゴット、ソーユアフロストを差し切りインゴットが先着。
7R@外目
直線外目に膨らみながら先頭で抜け出したブイプラドを
大外からピュアブラウンが一気の差し足で抜き去りゴールイン。
中目を差したエスユーグランド、マイネルパルラーレが2,3着。
8R@中目
内逃げ粘るアドマイヤガスト、先行したタイキアルファを
直線中目から抜け出したシルクボンバイエがまとめて差しきってゴールイン。
9R@外目
直線最内をついたグリーンブリッツは伸びず、
外目に回したシベリアンホークが直線入り口から楽に抜け出し、
内側から差してきたエイシンツルギサン、ギャンブルローズらを抑えきる。
10R@内目
最内ハイペースで逃げるタップダンスシチーが直線更につきはなす。
2着は4角2番手のザッツザプレンティ。
追い込んだシンボリクリスエスは3着まで。
11R@外目
最内突いたモノポールが粘るところを
外に回したグラスボンバーが一気に抜き去る。
更にその外からジョリーズジョーがモノポールを差して内外離れた2着争いを制す。

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 17:22:16 ID:RtH9WgFw0
ごめん、タップはスローペースで逃げの間違いね。
内で勝ってるのがタップだけってのをみても
原因は馬場でなくペースのせい。

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 17:47:22 ID:RtH9WgFw0
2004 東京3回2日
5R@外目
内4頭目あたりで粘るニシノグレードワンを
外に回したアイアイサクラが差し切ってゴールイン。
6R@中目
スローで逃げたマイネルガストを直線入り口で
2番手デルタブルースが体を併せて並んだままゴールイン。
勝ったのは外デルタブルース。
7R@内目
道中2番手で競馬を進めたテイエムミシルオーが
逃げたニシノサミットを捉えそのままゴールイン。
2着は内突いたアイアイキセキ、外を回ったゲイリークインビーが3着。
8R@中目
縦長の展開で直線に入り、直線半ばで内抜け出し粘るチャームカーニバルを
中目から抜け出したヒシシンエイらが捉えるが、
さらに外から追い込んだサイレントアスクが差し切ってゴールイン。
9R@中目
逃げるメジロマントルが絡んでくるソウゴンを振り切り抜け出し、後続を突き放す。
外から差したブラックカフェは失速、大外から追い込んだアタゴビッグワンが2着。
10R@中目
直線で逃げるヨイチキナコを 好位につけていたゲイリーファントムが捉える。
追い込んできた外スナークスズラン、内ファインソルジャーらを抑えきる。
11R@内目
ダイワエルシエーロが三角先頭、並んでウイングレットの形で直線へ。
ウイングレットが置かれたところをダンスインザムードが差すが
更に外からスイープトウショウが馬場中目を通って2着まで。
12R@内目
直線横一線で出遅れから外を回したブラストサンデー、
最内を突いたオレハマッテルゼの一騎打ち。
内外離れた争いをオレハマッテルゼが制す。3着は中目ロードミカエル。

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 18:11:44 ID:RtH9WgFw0
2004 東京4回8日
6R@内目
逃げたチェストウイングが直線で二の足を使い1着。
2着争いは内ウィッスラー中エプソンアルテマ外タケデンノキボーの横一線。
7R@中目
300mで横一線も逃げるミツワトップボーイ、エクスプロイトは失速。
好位から中を差したリキッドノーツが抜け出し、後続を抑えきる。
8R@内目
大逃げしたセイウンニムカウがそのまま1着。
2着争いは好位から内を回ったマイネルエザットと中から差したメジロスパイダー。
9R@外目
1000m62.1で逃げるマイネルレジオをヒシシンエイらが捉えるが
中から差したシンボリデビル、大外を差したコンドルクエストの争いに。
勝ったのはコンドルクエスト。
10R@内目
スローで逃げるカーティスクリークを2番手追走のダイワバウンドリーがとらえ
抜け出したところゴール前大外から追い込んだナカヤマバスターが追い詰めて
内外離れてゴールイン。
11R@中目
平均ペースで逃げたローエングリン。
内内回ったダンスインザムード、その直後からのアドマイヤグルーヴが抜け出したところを
中目から抜け出してきたゼンノロブロイが差しきってゴールイン。外を追い込んだツルマルボーイは4着まで。
12R@内目
好位から内ピッタリ回って最内を突いたイチロースワンが
抜け出したベルモントサンダーを内から差して
外から差してきたリーピングキャットらを抑えきる。




759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 18:13:08 ID:RtH9WgFw0
外差しが決まってない日はないですね。

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 18:31:15 ID:RtH9WgFw0
どう考えても批判してる奴はGIしか見てないカスだな。
タップ、ダイワ、ロブロイ(ダンム、アドグル)、サムソン
に目を狂わされ、外が伸びないと思い込んでるカス。

雨上がりのうち有利は一日中続くようなものじゃない。
まして吸水ローラーのせいとか言ってるやつは終わってる。

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 18:45:33 ID:nsoll3as0
タップ  イングランディーレ(こっちのほうが先だけど)しちゃったw
ダイワ  福永父降臨、乗り方次第ではスイープを封じれる実力があったのは後で証明された
ロブロイ 内か?もともと強いし
ダンム  上位にきたの全部実力
サムソン 内??ロブと同様

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 19:06:36 ID:RtH9WgFw0
>>761
その通り。

タップがどうのとか言ってたのはクリ基地だな。
ジャパンカップ以外全部中目より外差した馬が勝ってる
典型的な内荒れ、外差し有利、最内だけはそこまで荒れてないってパターン。

このスレ終了だな。

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 19:57:31 ID:AGhVDZW20
現場にいるエキスパ−トが「おかしい」だの「反対」だの
言ってるんだから、JRAに責任があるに決まっている

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 19:59:13 ID:kQ6NlHtU0
>>556
のレスぐらい読めよ。
批判派の馬鹿どもは。

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:03:11 ID:RtH9WgFw0
>>763
しつこいな。
外差しだってバンバン決まってる。
内が見た目に荒れてても意外に伸びるから
内が垂れることを前提とした差し、追い込みはペース読み違えるんだろ。
内外差が小さいだけ。
原理的に硬い土は芝よりタイム掛かる。
可能性としてありえるのは渇きが速いことによって
馬場硬度に差が出ることだが、
雨の翌日でも差しが決まってることからみても
もっとも重要なのはペース。

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:15:54 ID:vUsAniirO
725に対する回答お願いします

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:17:11 ID:RtH9WgFw0
>>766
馬体併せに行ってるんだろ。
単独で抜け出した馬はまっすぐ走ってる。
アホみたいに東京開催のレース見た俺が断言する。

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:22:44 ID:EVsevdssO
芝の目土に使う砂は
どんな種類の砂を使っているか
分かる人いますか?

砂浜の様な砂?


769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:26:54 ID:RtH9WgFw0
ちなみに上に書いたレースでは
内2頭目から5,6頭目ぐらいの位置を避けてるレースがたくさんある。
抜け出したのにまっすぐ走ってる馬は
例えばピュアブラウン、シベリアンホーク、コンドルクエスト、グラスボンバー、
あと大外差して届きそうにない2着ってのはほぼ例外なくまっすぐ走ってる。

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:34:07 ID:RtH9WgFw0
>>768
路面下に使われてる山砂と同じ

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:48:38 ID:EVsevdssO
>>770
岩を砕いた人工の砂ですね
雨が降って乾くとアンツーカーみたいになりますね

なんとなく原因が解ってきたような気がします

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:53:19 ID:RtH9WgFw0
>>771
違う。
砕砂じゃなく、
千葉で採掘されてる山砂。

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:58:15 ID:RtH9WgFw0
雨降ったら土が締まるのは一緒だけどね

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 20:58:53 ID:RtH9WgFw0
じゃあ堕ちます

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 21:16:15 ID:J5LglphuO
ここまで綺麗に論破されてるのは珍しいな

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 21:22:22 ID:+l6yM2TE0
>>767
それは少しムリがありますよ。
併せにいったんじゃなくて普通に内切れ込んでるんですが
セーフティリードとってる場合はまっすぐ走ってる時もありますが
外から併されてる時も内側の馬はわざわざ内に切れ込んでますし

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 21:44:20 ID:kQ6NlHtU0
>>1
の謝罪はまだかよ。

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 21:46:18 ID:76wmL8Ev0
お前ら、ちょっと安田記念スレに行って先行馬の人気下げてきてくれ

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 21:47:29 ID:AGhVDZW20
RtH9WgFw0

またバカ職員が暴れてるのかよ。

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 21:56:41 ID:+l6yM2TE0
外差しも決まってると得意気に語ってる人いますが
今の馬場は能力や展開次第でも十分外から差せる馬場。
内を10とすれば外は9程度の馬場。今年の2回京都のような内と外の馬場差とはまるで違いますよ
騎手も実際に言っているように(若干ではあっても)内の方が伸びる馬場
これが問題なんです。
コースにロスの少ない内を通る馬が若干ではあってもいい馬場を通れて
コースロスのある外を通る馬の方が内よりも伸びない馬場では不公平すぎます。

原因はもう何度も出ているように競馬場の構造的欠陥と馬場造園課の小細工です
この2つの原因についてはもう散々語られているので今更書く必要もないでしょう。

JRAの職員さんもこんなところに書き込んでないで馬場についてもう少し考えていかないとどんどんファンが離れていきますよ

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:02:22 ID:em/QnQCN0
競馬なんて最初から公平でも公正でもないんだから問題ないよ

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:05:14 ID:J5LglphuO
>>776
いついつのこのレースでどの馬がみたいに言わないと
あとどのぐらいの頻度とか
そうしないと具体的なレースと馬を上げてる>>769のほうに軍配。
しかも外差しもかなり決まるんでしょ。
内有利がたいしたことないのは明らかじゃん。
先行有利なんか当たり前のことだし。
先週の覚えてるとこだと
ペンタコードが勝ったレース
中目通ったプリマシアは
内に切れ込んだりはしてないな。
だから内からソアリングが差せた。

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:09:51 ID:J5LglphuO
最近の土は芝より一割も速いタイム出るのかw
それは知らなかったわ。

内のが外より頻度高いのは当たり前だろw
距離短いんだから。
内のが伸びるというデータを出さない限りただの批判厨

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:13:52 ID:vj6x0oac0
>>780
>能力や展開次第で外から差せる馬場
なら何で問題あるんだw

第一、内を取るのも一つの能力だろ。
外差しかできないような馬はその程度の能力だと思わなきゃ。

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:14:16 ID:AGhVDZW20
今度は携帯で書き込んでるのか ガンコな職員め

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:17:11 ID:IqJb9vXW0
安田記念は去年と一緒でAコースですか?

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:17:39 ID:J5LglphuO
携帯厨馬鹿にすんな

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:18:16 ID:YbfxKIHN0
批判厨はヒューザーの小嶋くらいに説得力がない。
意味不明な都合のいい思い込みを大声で喚き散らしてるだけ。

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:19:04 ID:5IghE3100
携帯wwwwwwパソないのかなwwwwwパケ代高いよねwwwwww
文字打ちにくいよねwwwwwwwww

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:20:53 ID:J5LglphuO
パケット定額は強い味方

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:21:34 ID:IqJb9vXW0
殺伐としてるので質問スレに行ってきます。

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:22:26 ID:nsoll3as0
>>786
今年はBコース
グリーンベルトの幅は3m未満だろうから
1頭ないし2頭ぐらいしか通れない

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:23:47 ID:AGhVDZW20
>>786が質問してるだろうが。
これ、職員さんに聞いてるんだぞ。早く教えてやれ。

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:29:04 ID:IqJb9vXW0
すみません、質問スレで聞いてきましたので…。
>>792さんありがとうございました。

それでも先週は内は有利っぽかったですね。では。

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:32:24 ID:PUmiG1rZ0
JRA職員の登場を妄想する良スレはここでつか?

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:33:45 ID:OKwznMVg0
>>780
外を回るリスクを負ってるんだから何かメリットを与えろなんて
そんな恥ずかしい屁理屈、世間じゃ通じないぞ。
本気で言ってるなら考え方を改めろ。
競馬だけならいざ知らず、他でもこうなら失敗だらけの人生になっちゃうぞ。

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:38:55 ID:kQ6NlHtU0
ゆとり教育の弊害がこんな所にも・・・

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:57:00 ID:Y1OIxzZJO
馬鹿の集まりか?ここは?

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 22:57:24 ID:OftBuSOr0
基本的に競馬板ではJRAを批判なり非難する論調は
ほぼ無条件で正当であるかのように受け入れられるから、
そうでない局面に出会ったときに職員だ職員だとレッテル貼り
する位の知恵しか浮かばないんだな。

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:03:41 ID:1zm+0lxGO
>>1
それならあんたは馬場造園課に爆弾仕掛けるのかい?
知らないよ。

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:10:17 ID:Y1OIxzZJO
馬場が均一であれば内、外の差なんていうのはジョッキーの選択次第でしょ。内まわって経済コースと思うなら内回ればいいし、ごちゃつきさけていきたいなら外回ればいいんだし。それも含めての競馬予想だと思うんだが・・・豊とカッチーの大外回しも含めてだが

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:18:22 ID:nsoll3as0
種梨と糞春と負浦とキモ添は馬場がどうであれ基本大外回し
それで勝てなかったら馬場批判(キモゾエとユタカは特に)
いつものことだよ

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:23:43 ID:X6meUYgtO
内が有利なのが良いっていう馬鹿は馬券取れればいいだけだろ?
ほんと馬鹿な奴

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:29:13 ID:+Rg1EpQ6O
そもそもトラック競技でスタート横一列って
のはおかしいだろ。

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:31:46 ID:qISWLEDu0
A→B変更ということは何らかの問題があるって事ではないのか?

それが内有利過ぎのためなのかどうかはわからんが・・・。

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:39:05 ID:Hj9d4hju0
今度は外枠有利

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:40:07 ID:zlxMdqDo0
負け惜しみは馬券だけにしとけ。
競馬のあり方にまでケチつけてたら自己否定もいいところだ。

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:45:05 ID:MlM0OTNgO
東京開催になって大味なレースが増えた事は確かだな
みてて面白味に欠ける、四角回った時点の位置取りで
勝ち馬が何頭かに確定してしまうなんて、なんの為に長い直線にしたのか
支離滅裂もいいとこだろ

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:45:30 ID:lmkzd7RQ0
セパレートにするか直線4000mの競馬場作ればいいじゃん。

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/31(水) 23:51:40 ID:s4qM6MxfO
ねぇ、批判してる奴らはダート見てるの?
イン有利がいやならフェブラリーやその他のダート重賞買うなよw

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 00:11:26 ID:7GNOgKViO
ダートの話してる馬鹿がいるよw

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 00:18:49 ID:UNlvlVR2O
しかも的外れなこと言ってるしなw

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 00:37:56 ID:BLAA9P+pO
Aコース使わないのは今年の天候不順で、
去年の秋競馬のダメージが抜けないからとか
なんかで読んだ希ガス

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 00:48:26 ID:aOOdrf6VO
>>810
お前最強

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 01:58:45 ID:I1kXtueZ0
だがもうどうしようもない

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:15:20 ID:SP6MWZk70
>>802
よっぽど武が嫌いなんだろうけど
他3人はともかく武はそんなに大外回りにこだわってないと思うけど。
差し追い込みは大好きだけどさ。
エアメサイアはマイルで大外だったらしょーがない
それでもコーナーで外に膨れないようにはしてたし
ロジックだって馬場を気にして内で溜めて勝ったし
アドマイヤキッスだって直線内に進路とってるし
アドマイヤムーンだってアイポッパーだって内内を狙いまくってたし
ロードアルティマだってそういう競馬させてたし。

逆に大外好きな武がここまで内にこだわらないとだめなほど
特定条件下での今の東京コースは外が不利ってことなんじゃないの?
だってあの人、内外の差なかったら基本的に外回すよ。
というか伸びる馬場に進路取ると思うよ。

そういや長岡のコラムでも今回のダービーへの苦言が入ったね。
柏木の回顧見てもこれはいいレースだと褒めてるところがまったくないし。
少なくともそういう人たちの評価は相当低いだろうね今回のダービー。

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:27:53 ID:qm+MzCy50
苦言入れてるのは馬券外した香具師ばかりだろう
誰でも馬券さえ当たれば良いレースだったって言うよ

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:34:03 ID:SP6MWZk70
>>817
そう?
柏木なんかその対極にいる専門家だと思うけど。
時計厨だけど。

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:44:24 ID:yb4eVJsG0
GIのように同じくらいの能力のある馬が走った場合に内と外で大きな馬場差が出てくるから批判してるんだべ
そこでその日の全レースの結果を持ち出してきて、外差しも決まってるよっていうのは何だかなぁって感じ
雨降って乾くと内しか伸びないGIになる事には変わりないんだしねぇ
そこで条件戦は外差しなんだから馬場はおかしくないよって言われてもハァ?としか思えんよ

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:46:29 ID:CcfiOE45O
誰だって馬券が当たれば糞レースなんて言わないよ

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:48:30 ID:SP6MWZk70
>>820
そいつらは競馬ファンじゃなくて馬券ファンだから無視しておk

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:53:51 ID:qm+MzCy50
そもそも競馬ファンなんているのか?
世の中の競馬人口なんて馬券があるから競馬見てる香具師ばかりだろ?

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:55:42 ID:t+2Vm01T0
当たり前だろ。
重賞G1しか見ない奴だってたくさんいるよ。
馬券も基本的には買わないし。福原さんだってそうだ。

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:56:00 ID:IoGfuuSh0
結局競馬をギャンブルとしてみてるオヤジか、スポーツとしてみてるガキかの違いだろ
糞馬場とかホザくガキは地方競馬見てみろ。旧高崎競馬なんて内枠に入ったら終わりだったぞ

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:56:33 ID:GV4U0SPFO
全くだ
先週先々週と機械的なまでに逃げ先行のボックスを買い続けて儲けたオレにしてみればこのままの馬場で何ら問題ない

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:57:12 ID:SP6MWZk70
>>822
もし競馬ファンがいなかったら
引退した馬を見に牧場に行くなんて層はいないと思うけど。

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:58:30 ID:cmHwgPtw0
アドマイヤキッスは進路内じゃない。中から外。切れ込んでない。
逃げてるロードアルティマを外へ回す必要は全くない。
アイポは道中包まれた後方内にいたからそもそも外へ回せない。だが上手く乗った。
基本的に力の微妙な馬は内を狙い
勝てると思ってるときはごちゃつきを嫌い外へ回すのが武の基本。
フローネは内突いてるが、1,2着馬が大外回した人気薄。
大体ニシノナースコールで大外回してるやん。

批判厨は根拠なさすぎw



828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 11:59:57 ID:kzRSJGiJ0
>>819
GTのほうが能力差でるだろ。

内が有利だったら内に入ればよい。
多少のオーバーペースを覚悟してイン争いをしない騎手が悪い。

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:01:05 ID:cmHwgPtw0
>>819
条件戦で大外勝ちした馬の力が明らかにぬけてるなら
その理屈もかろうじていけるかもしれないが
勝ってるのが
クリノビスケット(6番人気)
ペンタコード(9番人気)
なんだからその理屈は通じない。

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:01:40 ID:SP6MWZk70
>>824
予算少なくて馬場関連に金回せない小回り地方競馬と
馬場管理の予算が多大にある大回りの東京競馬場を
比べるほうがどうかしてると思うけど。

あと競馬をギャンブル&スポーツとして捕らえてる人もたくさんいる。
そうじゃなかったらGIにあんなに普段よりたくさん人くるかって話ですが。
競馬をギャンブルとしてしか見てないんだったら、重賞もGIも平場も障害も
かわんないじゃない。

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:03:15 ID:qm+MzCy50
>>826
漏れは儲けさせてもらった馬だけは引退後に表敬訪問するが、これも競馬ファンの一種なのか?

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:08:36 ID:SP6MWZk70
>>827
ほんと競馬見てるのかなと疑問に思うレスだな。
アドマイヤキッスはパトロール見た?直線内に進路とってるじゃん。外開いてるのに。
ロードアルティマのレースは典型的内前残りのレースで
入線時の馬群が斜め、/←こんな感じで外の馬が壊滅だったし。
そもそも典型的な逃げ馬ではない。
アイポはそもそもあそこで力上位だからそんなに内にこだわる必要はない。
で、ロジックやアドムーンはどう説明つけるの?

フローネの時は雨降ってたし、
ニシノ以降は全部内回してる。それはここで外はダメだと見切りつけたから。

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:11:52 ID:SP6MWZk70
>>831
十分そうだと思うけど。
それって結局動機はなんであれその馬を追いかけてることになるわけだから。

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:14:33 ID:tA09yugpO
バランスオブゲームが安田で内枠引いて、悲願のGTを収めたら馬場回収。
駄目だったら馬場はそのまま。そしてロードアルテマは俺の数年前のPOGのドラ1

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:16:25 ID:IoGfuuSh0
ID:SP6MWZk70は大人しく
「ジャンクやムーン、メガワンダー買って撃沈しました。外差し決まらないのは馬場のせい」
って開き直った方がまだ失笑買わずに済むと思う。

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:22:38 ID:z2oYW3wQO
全天候型ドーム競馬場かバンクつくる

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:32:25 ID:cmHwgPtw0
>>832
今レーシングビュアで見てるんだが、
アドマイヤキッスは
画面上に表示される500、400、300、200、100
という表示の
5,4,3,2,1の数字の上を通り続けてるんですけど。

ロードアルティマはわざわざ内に行ったみたいにおまえが言うからだ。
サクライナセは中を突いて伸びてる。
全てのレースに説明をつける必要はないと思うが、
ロジックの場合本人も勝つ力はないと思った(言っていた)からこそ
セコイイン突きにこだわったんだろ。
大体あの日は雨降ってただけで乾きかけじゃないし、
オマエの論理は完全に破綻してる。
乾きかけ出ないのに内が伸びる理由がない。
開催前に内外の馬場硬度は一定に保たれていることが確認されているし、
土が芝よりタイム速くなる理由は全くない。

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:37:17 ID:qm+MzCy50
>>833
ものは言いようだねぇw

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:40:16 ID:cmHwgPtw0
アイポはスタートしてすぐに馬群に包まれて
そのあと前ポップロック、横ユキノサンロイヤルに蓋される形で
外に出したくても出せない。
別に内にこだわってはない。

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:43:22 ID:O5hxjcSuO
馬場造園課工作員乙

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:44:54 ID:cmHwgPtw0
>>840
お前らホントに低脳だなw
馬場造園課が平日の朝から晩まで3日間も
パソにしがみついてるとでも思ってんのか?w
ヒマジン無職に決まってるだろw
アホか。

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:47:45 ID:cmHwgPtw0
>そもそも典型的な逃げ馬ではない。
wwwww
京都でも2戦連続で逃げてるんですけどw

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:51:21 ID:O5hxjcSuO
>>842
ネット右翼乙

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:51:23 ID:tA09yugpO
ロードアルティマはデビューから逃げの競馬が多いよ。
ドラ1指名で痛い思いした俺が言うんだから75%間違いない。
でもこの間のレースは相手が弱すぎたから、例に挙げるのは極端じゃないか?w

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:57:36 ID:t+2Vm01T0
>>841
>馬場造園課が平日の朝から晩まで3日間も
>パソにしがみついてるとでも思ってんのか?w

職員乙 実際にそんな奴がいるわけないだろ、俺以外で。

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 12:59:32 ID:cmHwgPtw0
一昨日の俺のID:HlUfi+YL0
昨日の俺のID:RtH9WgFw0

一日中張り付いてるんだぜ!

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:00:23 ID:7GNOgKViO
東京芝のレースすべて馬券買ってるわけではない。
買ってないレースを見ても苦言を言っていて当たりハズレで言ってはない。

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:02:29 ID:O5hxjcSuO
リアル世界で誰にも相手にされないネット右翼は師ね

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:03:57 ID:cmHwgPtw0
ネット右翼の意味はよくわかんないけど、
馬鹿は嫌いなんだ、ゴメンヨw
友達少ないのは認めるよ。

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:06:11 ID:t+2Vm01T0
職員は時間も金も余裕あっていいな(´・ω・)

これが糞馬場造園家の実体ってわけだ

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:07:18 ID:cmHwgPtw0
妄想も大概にしといたほうがいいよw

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:08:01 ID:cmHwgPtw0
まぁまた的外れな批判が始まったら現れるよ

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:12:51 ID:nbs9oE/QO
内有利なんだから馬券当てるのは楽になるじゃん!
確かに競馬楽しむなら糞だけど
馬券外れて文句いうのなら糞なのは馬場を考慮できない愚民共だ

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:17:46 ID:t+2Vm01T0
見る側の人間もそうだが、現場の人間にも被害が出てるんだよ。
武豊とか、みんな批難してるよ。クソだって。
結局、誰も得をしない。馬場造園家が達成感を満たせるだけだ

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:18:11 ID:BLAA9P+pO
ID:SP6MWZ70は早く造園家に反論しろ

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:22:04 ID:GV4U0SPFO
確かにサイドワインダーみたいな鮮やか大外一気の追い込みも見たいけど、先行馬買うだけで儲かる今の馬場も悪くないと思う。
まだなんだかんだで外枠の差し馬が性懲りもなく人気して飛んでくれてるんだからこのチャンスを逃さずシッカリ儲けようよ

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:24:43 ID:mRtJ+TUYO
馬場造園課ってどんなやつが配属になるの?


858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:35:25 ID:Jzp6IA0fO
HIUは早く仕事さがせよ

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:36:08 ID:u0xPXOb20
・競馬場と場外馬券場共に非常に遠い。
・GC未加入
・住んでいる場所の競馬放送が3〜4時だけ。


の3条件を満たす人は府中内有利と思っても仕方ないのかなとは思う。

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:37:16 ID:cmHwgPtw0
>>858
頑張る

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:39:02 ID:UNlvlVR2O
オジサンオバサンが多い
実際に指揮をとってるのは30代の若造らしい


862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:44:06 ID:t+2Vm01T0
ID:cmHwgPtw0はツンデレ

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:49:33 ID:cmHwgPtw0
>>862
それは初めて言われた
でも俺はツンデレよりデレデレが好みだな

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 13:55:59 ID:WeJtVlYsO
モエレフェニックスが逃げ切れる馬場

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 14:02:47 ID:9KViVyrwO
逃げたのはサンポール

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 14:04:00 ID:cmHwgPtw0
先行したソーユアフロスト、テンイムホウ、ピサノグラフが沈んでることは無視。
さらにモエレより内で上位人気サウスポールが差されてるのも無視。
サンレイジャスパー、シルクタイガーがともに前2頭より2秒以上速い上がりなのも無視。


867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 14:10:58 ID:mRtJ+TUYO
来週の月曜日には安田で大外からの馬が掲示板独占して






【悪の】外有利の馬場をどうにかしろ馬鹿造園課【そうゆうことじゃない】

が立つ予感

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 15:21:00 ID:BLAA9P+pO
ID:SP6MWZ70早く出て来て反論しろ。
もっと盛り上げろ。

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 15:45:18 ID:oDbtrKBA0

>867
週末に雨降ってから乾くと内有利の馬場になるだけで
それがなければそんなに影響はないよ
こういうスレが立つのはここ1ヶ月毎週のように土日に雨が降っていたから

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 15:46:17 ID:oDbtrKBA0


このスレよりも先に立ってるこっちも参考にしてね

土日雨だからインしか伸びない糞GIになるね
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1147431114/l50

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 15:58:34 ID:n5flLoA+0
香港馬の調教師でさえ「内が伸びるようなので考慮したい」って言ってる

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 16:01:15 ID:cmHwgPtw0
>>871
グリーンベルト

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 16:02:24 ID:0LfcD0Rt0
そう、雨が悪いんだよ。

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 16:03:01 ID:cmHwgPtw0
今週は天気持ちそうだね

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 16:26:23 ID:BLAA9P+pO
ID:SP6MWZ70早く出てこい

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 16:59:49 ID:PuY/wa/p0
>>872
毎年グリーンベルトで内有利とか言われてるけどそうでもないぞ
ここ最近の安田の勝ち馬は馬場の真ん中通ってるし

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 17:05:45 ID:cmHwgPtw0
>>876
そうじゃなくて
香港の調教師が内が伸びるといったのは
グリーンベルトの存在を言ってるんだろ、と。

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 17:47:10 ID:Tys+qB+N0
アンカツがコラムで馬場批判したよ

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 18:01:21 ID:hAiqeo/X0
>>844
ロードアルティマが逃げたのって、新馬以外だと、
武で連勝したこの2戦だけなんだけど。

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 18:08:20 ID:cmHwgPtw0
>>879
STCでも
ハナを主張しようとしたが
より内でナリタシークレットが押して出て行ったので
単独2番手で控えて
二頭で後ろ千切ってる

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 18:52:05 ID:0nQd+TIq0
何度も言うようでありますが
実際に馬を走らたり馬場を歩いてみたりしている騎手が
内の方が馬場がいいといってるのです
外も勝ってるじゃないかとデータ出してる人もいますが
内が外より馬場がよければ外は勝てないというわけではありません
これが重要なのですが仮に全レース外差しが決まったとしても
だから外の方が馬場がいいという根拠になるわけではありません
ただ単に外を通った馬が強かっただけという可能性があるわけです
つまり馬場を把握できるのは実際に走らせた騎手や歩いた人間なのです
ただ知識をかき集めただけの素人と競馬が仕事で実際に馬場を確かめられる騎手
どちらが馬場を把握しているかは火を見るより明らかです
まさに机上の空論なのです
まあ自称無職暇人が毎週馬場を歩いて馬場状態を確かめてるなら話は別ですが

それと岩田騎手が内外差がないと言ってるらしいですが
彼は2〜3回東京の芝レースで20戦して勝ち星ゼロです
ただ単に馬場を把握できてないだけではないでしょうか?

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:00:35 ID:tA09yugpO
オークス前日だったかな?
7か8レースで的場ジュニアが乗った馬が最内内からテレビゲームの競馬のごとく
物凄い差し脚で伸びた。あれみたら逃げ、先行がどうのじゃなくて
内がどうのこうのと言いたくなっちゃうんだよね。どちらにせよ安田までに
大きな馬場の変化は見られないんじゃないかな

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:02:31 ID:bJSVkMGP0
>>830
そもそも潰れた競馬を引き合いに出す時点で自爆していることに気付け

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:06:51 ID:cmHwgPtw0
>>882
それはヴィクトリアマイルの日のウエスタンクイーンだ。
>>691で書いたように
その前後のレースでは外差しで決まってるんですよ。
特に直後のマヤノグレイシーは最後方からの大外一気。
あれ見たら内がどうのじゃなくて(ry
ってのと一緒。

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:09:07 ID:wCd9oU+D0
>>881
武が騎手全員を代表していないことに気付け。

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:10:09 ID:cmHwgPtw0
>>881
穴馬による大外一気も結構見られるんだから
何の文句があるわけ?
力が抜けてない馬でも、展開が向けば外差し決められるぐらいにしか
差がないわけだ。
お前らそもそも外差しが見られなくなるからイヤダとかほざいてたのに、

>これが重要なのですが仮に全レース外差しが決まったとしても

この言い草はなんだ


887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:28:14 ID:0nQd+TIq0
>>886
俺は別に今の馬場状態に文句ないよ
ただ素人が何の根拠もなく騎手を馬鹿扱いして
内より外がいいなどとほざいてるからだ
さっきも書いた通り外差しがいくら決まろうがそれは何の根拠にもならん

>>885
武だけが言ってるとでも思ってるのか?
むしろ騎手で内外差がないとコメントしてるのは馬鹿の代表岩田だけ

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:36:43 ID:cmHwgPtw0
>>887
内より外がいいなど一言もいってませんがw

そもそもスレの流れは
府中は内「しか」伸びないから面白くない!クソ!
   ↓
外も伸びてるよ

府中は外枠入った時点でアウトだからクソ!
   ↓
改修前、改修後に差はないよ

雨降ったら「全部」イン、先行で決まるからクソ!
   ↓
雨が降った日でも外差し、降ってない日とそんなに変わらず決まってるよ
去年のほうが内荒れてなかったけど、今年のほうが外差し決まってるよ。
乾きかけはちょっと内が有利になる論にも根拠ある

内はローラーで硬い土になってるから外伸びないんだ!
   ↓
馬場硬度は毎開催前に一定になっていることを確認する
同じ硬度の土が芝よりタイム出ることはない。
雨上がりの乾きかけ以外硬度に差が生まれることはない

雨降って乾いたら内「しか」伸びない府中はクソ!
週末雨で次の日のGI見てみろ
   ↓
同じ日でも外差しもバンバン決まってるよ
(タップの日なんかJC以外全部外w)

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:40:49 ID:0LfcD0Rt0
昨年の馬場は関係ないと思うけど・・
 むしろ昨年の感覚で競馬を買うと外すということなんじゃないか

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:42:35 ID:cmHwgPtw0
府中は排水設備が他場に比べて圧倒的にいい。
だから騎手は
雨が降ってる
→内はどろどろになるだろう←ここが思い込み
→流れはスローだけど外差しだ
→あれ、内行った奴止まらないぞ?←スローで内も大して荒れてないから当然
→外が伸びないのはおかしい!

となってるだけだと思う。
むらさき賞の印象が強いかもしれないが
外を回したサンレイジャスパーは前より2秒速い上がりを出してる。
それでも届かないのは明らかにペースの読み違え。


891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 19:49:02 ID:cmHwgPtw0
>>889
内が荒れてくると外より内が伸びるという
常識に反することがあると主張している奴がいたからね。

昨年は雨が少なく芝状態も良好だった。
今年は週末雨が多く内の荒れが顕著。
そこで去年と今年の外差しの頻度見てみたら
今年のほうが5%ぐらい多く決まってた(去年25%、今年30%)
つまり内が荒れるほど外差しよく決まるという
極めて常識的な結果。

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:06:22 ID:BLAA9P+pO
>>890
なるほど
今まで糞スローにも関わらず
距離ロスする外からでも差しが決まってたのは
馬場が内外の馬場差によるもので、
内外差が少ないと外回すとスローなら届かず、
ペースが早ければ届かない。
騎手が他場の感覚で乗ると内が止まらないことにより
外が伸びないように感じるわけか。

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:08:02 ID:cmHwgPtw0
>馬場が内外の馬場差によるもので、
>内外差が少ないと外回すとスローなら届かず、
>ペースが早ければ届かない。
日本語おかしいぞ。

ペースが速ければ届くんだ

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:13:10 ID:0nQd+TIq0
>>888
そりゃすまん
全部読んだわけじゃないからそういってるのか思ったよ
つまりcmHwgPtw0の主張は内≧外ということね

騎手は実際に馬場を歩いて確かめることがよくある
まさか馬場を歩いてどこが伸びる伸びないを把握できないほど
馬鹿な騎手はそうそういないから実際に内の方がいいのは確か
ただどの程度内の方がいいかはわからない
馬場状態は常に変化するし完全に把握するのは無理だろう

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:19:53 ID:cmHwgPtw0
>>418
は俺のレスじゃないけど
俺の主張はこんな感じ。
雨降りのあとの乾くときの
内外の差はありえる話だと思うし、
実際にあるのだろうが、
一日中続くようなものでもなく、
また実力差を完全にひっくり返してしまったり、
外差しが全く決まらなくなるほど決定的なものではない
というのが俺の主張。


896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:20:33 ID:UNlvlVR2O
内=外や外>内はあっても内>外なんて馬場になるのは馬場造園課が無能なせい
バカならバカなりにもう少し頭使ってほしい

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:21:18 ID:cmHwgPtw0
そして俺が一番嫌いな馬鹿は
>>896のようなやつ

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:24:50 ID:UNlvlVR2O
職員もさぁこんなところに書き込んでる暇があったら不公平な馬場にならないように頭使えよ

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:26:34 ID:cmHwgPtw0
救いようのない馬鹿だなw

900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:38:56 ID:f4Ll2TSPO
まああれだ。武の言い訳を真に受けるなよ

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 20:48:29 ID:ajlElEr70
妄想厨たくさんの楽しいスレですね^^

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:22:43 ID:F9VUDE8B0
内>外なんて馬場になるのは

ああ、この悩ましい先入観!
一方的な決め付け!
どうしたら、このオツムの足りない、思い込みを解いてあげられるのか!?

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:23:32 ID:4BjjNRI40
実に危険なスレだ。

もうこの話題終わらせろ。

実際傾向は内先行有利なんだ、内有利でいいじゃない。

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:24:34 ID:8WzTCDfd0
>>804
セパレートコースになっていない中長距離走の場合、
陸上競技でもスタートは横一線じゃないか?

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:26:00 ID:4BjjNRI40
>>902もういいから、実際内先行有利なんだから。

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:30:24 ID:cmHwgPtw0
800m走や1500m走は格闘技だからな。
だからヨーロッパでは人気種目。

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:30:28 ID:qewnJinM0
>>905
あれ?引用が悪かったか?
俺は、今の現実受け入れろ派、なんだが。


908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:38:10 ID:60ZWUyIs0
そもそもの疑問なんだが、多くの馬が通る内側を
外側より良好な状態に保つことって技術的に可能なのか?

どんなに頑張ったって、芝がどんどん剥がされるのは止めようがないし、
ローラー掛けて路盤の固さはある程度整ってるんだから、
どうしたって外のほうが芝がきれいに残って走りやすいと思うんだが。

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:41:05 ID:4BjjNRI40
埋め

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:41:36 ID:4BjjNRI40


911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:42:25 ID:4BjjNRI40
産め

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:43:36 ID:4BjjNRI40
次開催はBコース変更

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:43:57 ID:9y1+/gwo0
芝がどんどん剥がされるから速くなる

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:45:22 ID:8WzTCDfd0
>>819
条件戦とはいえ、人気薄の外差しが決まってるじゃないか。
それにG1よりむしろ条件戦のほうが能力の上下差は一般に少ないんじゃないか?

>>882
減量騎手の3キロ減と牝馬の2キロ減で2・3着の馬とは斤量が5キロも違う。
伸び脚が一頭だけ違ったのはそのせいだろう。
しかも後方で折り合って脚を溜めていた。

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:47:54 ID:8WzTCDfd0
>>887
>ただ素人が何の根拠もなく騎手を馬鹿扱いして
>内より外がいいなどとほざいてるからだ

と、言いながら

>むしろ騎手で内外差がないとコメントしてるのは馬鹿の代表岩田だけ

  ↑
面白いなあ。w


916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:50:25 ID:cmHwgPtw0
>>908
そう。
馬場の硬度が高いと芝の支持力が高まり剥げ難くなる。
そのために意図的に硬くしてあるんだよ。だから昔よりハゲがマシ。
そして目土を入れて硬く作ることで昔のぼこぼことは比べ物にならないぐらい
内の状態もよく保たれてる。Cコースではなおのことね。
昔の福島なんかみんな外ラチ沿い走ってたからな。
ただ、直接光が当たる分、目土部分が乾くのが早い。
排水溝云々があるけど、
改修後の府中の水はけはムチャクチャいいから
水が浮くことはほとんどない。
排水溝は山砂層、砕石層の更にした、路盤の上に作られてるから、
乾く速度に排水溝そのものは関係ない。
ただただ水はけがよいために、他場より内がグチョグチョしない。


917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:50:34 ID:4BjjNRI40
>>914粘着きもい。
解ったから、その粘着力で己の人間性磨きなさい。


918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:53:46 ID:4BjjNRI40
細かい事気にし過ぎると、当たる馬券も外れる、これ本当。

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:54:58 ID:cmHwgPtw0
まぁ埋めるのには賛成。
また類似スレ立ったら粘着質なヒマジンが現れるから覚悟しとけよ☆

920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:55:20 ID:slawlWtH0
その小細工によって内>外の馬場になるという異常事態が発生して
多くの騎手が不平をもらしてる

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:55:52 ID:qLGeHpr80
どっちにしてもここで必至な奴は馬場さえ公平にしてくれれば
俺は当てられるのにって言いたげだな。W

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:56:06 ID:cmHwgPtw0
>>920
いくら土を固めても芝より早いタイムなど出ない

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:56:13 ID:8WzTCDfd0
>>917
はぁ?アンカーミスですか?いつ私が誰に粘着したと?

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:57:22 ID:r0orIJhPO
111

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:57:40 ID:4BjjNRI40
ダービー取れなかった香具師=考え過ぎ。
普通にサムソンw

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:57:56 ID:8WzTCDfd0
雨の乾きかけの時以外、内>外にはなっていない。
雨の乾きかけの状態も長くは続かないし、
その状態で本当に内>外なのかも疑問がある。

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 21:58:52 ID:8WzTCDfd0
まあ、差し馬の好きな人には内外の馬場差が少ない状態は耐えがたいのじゃろうて。

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:01:19 ID:99zhO/9M0
この馬場が糞かどうかは別にして内が伸びるのは間違いないよ。
それ以外でモエレなんちゃらが好走した理由を説明して欲しいくらいw

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:03:11 ID:4BjjNRI40
>>923
間違え、ごめんね。


930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:03:18 ID:8WzTCDfd0
>>928
軽ハンデ。

931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:04:04 ID:60ZWUyIs0
たった一つの例から「間違いない」って結論するのは普通におかしい。

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:04:21 ID:cmHwgPtw0
>>928
元からムラ馬、軽ハンデ
あと
>>866を読め

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:06:29 ID:by4+ou6k0
ところで安田記念どうよ

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:08:56 ID:99zhO/9M0
>>932
ムラ馬って中央来てから全て着外でムラなんかねーよハゲ。

935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:10:24 ID:8WzTCDfd0
>>933
ペースが速くなるようだと差しもありでしょうね。
ただし・・・、色々と条件がありそうだ。
このスレで議論してきて自分なりにどういう乗り方が
有利なのか結論は出たけど、ここには書かないでおく。
ごめんちゃい。

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:11:32 ID:4BjjNRI40
>>933血統適正疑問視されてるが、今の高速馬場ならダイワメジャーは外せない。


937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:13:58 ID:8WzTCDfd0
>>934
ただしクローバー賞で中央の馬に混じって走って勝ってるよね。
重賞では足りないし、ダートより芝が良いんだろう。
それに芝の軽ハンデの準オープンははじめてでしょ。

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:17:05 ID:cmHwgPtw0
>>934
札幌2歳で負けた時
気性が難しく力んじゃうと千葉のコメント
クローバーで逃げ切った時
意外と落ち着いて行けてよく粘ったっていってたよ

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 22:58:07 ID:BLAA9P+pO
ID:SP6MWZ70スレ終わる前に早く出てこい

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/01(木) 23:28:40 ID:0x8fKvRN0
公平な馬場を期待するG1限定馬券購入者が集まるスレはここでよかった?

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 03:53:30 ID:o2gAmnqJ0
「ラチ沿いは芝の痛みが激しくてほとんど土がむき出し。
直線はローラー掛けで土を無理に押し固めたような状態に
してしまっているのでラチ一杯の最内がスピードを出しやすい。
でも、雨の残り具合では、固めたところが掘り返されてデコボコになってしまっている
可能性もあるから、そのあたりの見極めが難しい。」

見事GI初制覇の北村騎手のコメントです。

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 07:29:14 ID:0dTNDyeg0
次スレ立てときました
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1149200920/l50

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:11:51 ID:NkmV+FHc0
>941
さすが北村
馬場をよくわかっているな
今の府中コースの実態を的確に表してる
馬鹿な岩田には理解出来ないだろうな

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:24:21 ID:TRNF2xA00
>>941
Aコースはかなり内が荒れて、芝のハゲ具合が顕著だったのは確か。
去年からの寒気の強さ、今年の日照不足で、芝の回復が進まなかったのは事実。
しかし北村も競馬関係者もみんな勘違いしやすいのは最も硬い=最も速いではないとうこと。
しかしいくら土を固めても芝より早いタイムは出ないのは総研の研究で言われている通り。
恐らく、開催開始時からAコースの荒れがあったため
内側の荒れた部分を通っても外とほとんど大差ないように作ったのだろう。
しかし雨が降って止むと、雨を含んだ芝が重く、路盤が乾きにくい外側、
芝の蓋がない分乾きやすい内側という意味で馬場に差が生まれることは考えられる。
しかしそれでも人気薄の差し馬が大外一気を決められる程度の差しかない。

>>942
まだ職員とか言ってるのか、アホのきわみだな。



945 :チョンワチョンワ ◆vYeaFPO5D2 :2006/06/02(金) 11:29:05 ID:mDbIIWG/0
業界内でもこの問題は深刻で、馬主、調教師、生産者含めてみんな結構文句を言っている。

後ろからの馬があまりにも届かないのでは競馬にならない。と

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:31:39 ID:TRNF2xA00
>>945
業界だろうがマスコミだろうが印象でモノを言うからな
>>479
でも見たらどうだ

947 :チョンワチョンワ ◆vYeaFPO5D2 :2006/06/02(金) 11:34:38 ID:mDbIIWG/0
>>946
しかし造園課のやり方に問題があるのは事実

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:35:20 ID:TRNF2xA00
あとだいぶ前に長岡が馬場に文句言ってたとかいってる奴がいたが、
批判してるのは明らかにペースじゃねーか。

ダービー当日、馬場状態が悪化し、
これはメイショウサムソン向きと、ある種の予感があり、
逃げるアドマイヤメインにフサイチリシャール、トーホウアランなどが、どこかでからんでいく、
一世一代のダービーだからどの馬も楽をするはずはない、
そうあって欲しいと、どうしても先行馬有利の状況を認めたくないという気持を強くしていくばかり。
これではあの結果から離れていく一方でした。
 
改めてメイショウサムソンの強さを思い知らされ、
単騎のスローペースで逃げたアドマイヤメインが、
青葉賞の実績を自信に最後まで粘り、
皐月賞2着のドリームパスポートが、
外枠のため無理せずに後方で直線一気にと
腹をくくったレースが生きて3着に追い込むという結末。
しっかり守りの予想でよかったのでした。
ゴール前の追い込みという派手なシーンはなかなか見られません。
これが競馬の醍醐味だと思うのですが。

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:36:16 ID:0U27nMmvO
>>946
見ても何も分かりません><

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:37:31 ID:TRNF2xA00
>>949
改修前より
改修後のほうが
差し、追い込み(特に顕著に)がよく決まってる
ってこと。

951 :チョンワチョンワ ◆vYeaFPO5D2 :2006/06/02(金) 11:37:43 ID:mDbIIWG/0
んで、G1が行った行ったじゃ、面白くないというのはファンの印象かな。


952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:44:59 ID:TRNF2xA00
>>951
最近のGIでの前有利は
GIだから大博打をしてやろうという騎手より
GIだから好位につけて大事に乗ろうという騎手のほうが多いからじゃないか?

去年の秋の天皇賞なんか典型的なクズレースだったが、
あのペースを作った駄馬ストーミーカフェに競りかける先行馬が全くいなかった。
今回のアドマイヤメインでもフサイチがいくかと見せたが結局控えた。
フサイチは多分ボスが言ってた通り距離に不安があったんだろうし、控えるのはわかる。
最近の中長距離GIがクソなのは
血統的に合ってない馬がスローに持ち込むことで距離を持たせようとすることによって
結局前残りの形になっちゃうところだと思う。
今までは内外の馬場差、先行馬が荒れた内に突っ込むことで
ドスローなのに大外一気という常識外のこともよく決まったが、
内外の馬場差が小さいとスローでは大外一気は決まらない。

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:50:31 ID:BKkJLvm50
ume

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:51:51 ID:BKkJLvm50
ウメ

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:52:15 ID:BKkJLvm50
うめちゃいます

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:53:01 ID:BKkJLvm50
はいはい。

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:53:57 ID:BKkJLvm50
宇目

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:54:23 ID:BKkJLvm50
958

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:54:49 ID:BKkJLvm50
ポルシェ959

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:55:22 ID:BKkJLvm50
九百六拾

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:56:06 ID:BKkJLvm50
961

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:56:33 ID:BKkJLvm50
マンドクセー

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:57:55 ID:BKkJLvm50
963

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 11:59:43 ID:BKkJLvm50
馬場のせいにしないでね。

BY JRA。

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 12:02:38 ID:BKkJLvm50
馬場に責任転嫁しないで馬券力磨いて下さい。

by JRA

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 12:04:17 ID:BKkJLvm50
埋め

BY JRA

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 12:07:17 ID:BKkJLvm50
雨が多いし、レースの度に掘り返される、屋外天然芝でフラットな馬場は不可能

by JRA

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 12:08:13 ID:BKkJLvm50
ゲームと混同しないで欲しいです。

BY JRA

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 12:09:22 ID:BKkJLvm50
969

JRA

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 12:11:22 ID:BKkJLvm50
970970

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 12:17:48 ID:BKkJLvm50
超芳醇

BY 山パン

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 12:18:47 ID:TRNF2xA00
>>971
一番好き

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 12:24:22 ID:BKkJLvm50
埋め立ても昼休み

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:01:41 ID:BKkJLvm50
974

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:02:01 ID:BKkJLvm50
975

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:02:17 ID:BKkJLvm50
976

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:02:32 ID:BKkJLvm50
977

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:02:49 ID:BKkJLvm50
978

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:03:05 ID:BKkJLvm50
979

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:03:21 ID:BKkJLvm50
980

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:10:26 ID:TRNF2xA00
>>934
今ギャロ読んでたら
レース短評のとこ
モエレフェニックス
ムラ駆けだが、しぶとい先行力がセールスポイント
って書いてあったから追記

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:11:08 ID:TRNF2xA00
がんばれラストスパートだ

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:15:12 ID:CjRcTDsIO
競馬板史上屈指の良スレももうおしまいか

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:20:18 ID:BKkJLvm50


985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:20:35 ID:BKkJLvm50


986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:21:41 ID:BKkJLvm50


987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:22:20 ID:BKkJLvm50
1着

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:22:44 ID:BKkJLvm50


989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:23:15 ID:BKkJLvm50


990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:23:33 ID:BKkJLvm50


991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:23:35 ID:TRNF2xA00
インセンティブガイかいますよ

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:24:39 ID:BKkJLvm50


993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:26:56 ID:BKkJLvm50
2着

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:27:28 ID:BKkJLvm50
ハッ

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:27:47 ID:BKkJLvm50


996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:28:06 ID:BKkJLvm50


997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:28:35 ID:BKkJLvm50
3着

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:29:03 ID:BKkJLvm50
フジキセキ

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:29:54 ID:BKkJLvm50
(・д・)

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/06/02(金) 13:30:18 ID:BKkJLvm50
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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