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この問題おかしい!!14

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 05:44:09.36 ID:UEWswMLB0
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/13(月) 11:15:16.54 ID:WZAYa9xn0
昔の某大学の入試問題で

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


答えが10/49ってのは納得出来ない!
1/4だろ!!

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 05:44:48.66 ID:I/9VZedS0
⊂二二( ◔ิд◔ิ)二⊃






3 :本スレのお知らせ:2006/02/15(水) 05:45:03.47 ID:Tc2oLHyh0
どうもクソニートの皆さん!就職板です!ニートの皆さん記念パピコよろしくお願いします!www                                             
                                          
                                               
                                            
                                              
                                                               
                                                     
                                                  
【一泊?】出版社スレ184ページ目【夜行?】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139914796/

                                           
                                           
                                                        
                                                   
                                         
                                             
                                                         
                                             
             特にコテ犯の方は大歓迎しますw                                     

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 05:48:00.84 ID:dN1jc8yT0
10/49だと思うよ

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 05:48:35.34 ID:ysXYNJfK0
  /⌒○
 .(二二二)
 .(・ω・` ) ゴソゴソ
(( o ; と )
(__ノ―J


 .○⌒\
 .(二二二)
. _.( ´・ω・)
/ .o   つ[チョコ]
(_;し―J


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 05:49:05.14 ID:kqmpC3Yv0
>>4
10月49日?

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 05:50:33.13 ID:dN1jc8yT0
>>6
だね^^

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 05:56:57.58 ID:+llKvCMmO
とりあえずマジレスするから読んだら氏ねよ
ダイヤ 1〜13
ハート 1〜13
スペ 1〜13
クロ 1〜13
の計52枚からダイヤを立て続けに3枚引くと
ダイヤ10枚、ハート13枚、スペ13枚、クロ13枚、になるからダイヤを“引く”確率は10/49なんだよバカ!

オメーが言ってんのは4種類のカードの数が同数の時しか言えないの!わかった?わかったら氏ね!正直、クオリティ低過ぎてうぜーわ




9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:04:16.05 ID:UEWswMLB0
捕手

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:13:20.07 ID:HCqX1fSU0
だから、1/4でいいんだろ?

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:14:02.23 ID:TSo2vqXb0
このスレなげえええええええええええええ。
いつまでやってんのよあんた達。

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:16:45.21 ID:1tnFtS4iO
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから47枚抜き出したところ、
スペード12枚
クラブ12枚
ハート12枚
ダイア11枚
であった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:28:15.74 ID:UEWswMLB0
捕手

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:29:27.34 ID:1tnFtS4iO
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから50枚抜き出したところ、
スペード13枚
クラブ13枚
ハート13枚
ダイア11枚
であった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:30:21.71 ID:kxL6n2WZ0
>>14
1

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:32:34.57 ID:n+7nGACS0
このスレのすごいところはVIPには過去スレが残らない→ループ確定なところなんだよな
と新スレをみてそう思った

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:33:38.51 ID:zUSjXohiO
答えは俺達の「ココ」にあるんだ

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:34:07.69 ID:hiG8etrp0
しかし同じスレぐらい全部みてほしいもんだ
散々出尽くして見飽きたネタがなぜ900以降にもなってでるかね

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:35:22.97 ID:bh2l0TGY0
1/2だろーが

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:35:57.36 ID:nZFKy8If0
ゴールドエクスペリエンスレクイエム!!!!!

これでおまえらが真実に達する事はない

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:50:14.91 ID:HYgpsKbt0
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中からダイヤのカード3枚を抜き出した
そして、残りのカードをよく切ってから1枚を抜き出す

このとき抜き出したカードがダイヤである確率はいくらか。

これでも答えが10/49になるのに、これと>>1の答えが同じだなんてありえないです><

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 06:53:22.17 ID:FZogTFg50
1/3だろ!!

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 07:09:00.38 ID:zUSjXohiO
1000040000

24 :226:2006/02/15(水) 07:24:02.23 ID:ZUtkVzBt0
10/49派
3枚がダイアであった場合だけ最初のカードを確認すると問題を捉えた人は10/49
条件付確率という考えに基づいてます。計算は>>24参照
3枚がダイアで無かった場合は試行のやり直し。

1/4派
3枚のマークはなんでもよかった。今回たまたまダイア3枚であっただけで
3枚がなんだろうと最初の1枚を確認する。つまり最後の一文はあってもなくても
良いと考える人。であるから最初の時点で確率は決定するので13/52=1/4

未来の事象は過去の確率に影響しないといっている人、それが真実かどうかは僕にはわかりかねます。
表現の仕方によっても変わると思います。伝えるのが難しい。
ただ未来が過去に影響を及ぼしているわけではなく、3枚がダイアだった場合だけ過去を確認していると思ってください。
そうすれば10/49のイメージを掴みやすいと思います。

あと1/4派で13枚確認して13枚ダイヤだったときに確率0と言う人は確実は考えが一貫していません。
上記の2の考えが混じってます。確率0だという時に、13枚がダイアであった時と言う条件付
確率になってます。つまりいつのまにか10/49派の考え方をしています。

また作為的にダイアを3枚抜くと結果は1/4になります。
>>24の計算でダイアを3枚抜くときの確率に1を当てはめるとわかると思います。
つまり
1*1*1*1/4 ―@
(1*1*1)*1/4 + (1*1*1)*3/4=1 ―A
よって@/A=1/4

ちなみにこれを数学の問題として常識的に出題者の意図を汲み取って考えると
条件付確率の問題で10/49であると思います。


25 :226:2006/02/15(水) 07:24:34.37 ID:ZUtkVzBt0
最初に引いたのがダイヤで次の3枚がダイヤな確率=12/51*11/50*10/49*1/4 ―@
最初に引いたのがダイヤ以外で次の3枚がダイヤな確率=13/51*12/50*11/49*3/4

よって、ある1枚のカードを引いた後にダイヤが3つ続く確率=
(12/51*11/50*10/49)*1/4 + (13/51*12/50*11/49)*3/4 ―A

したがって、「最初に引いたのがダイヤで次の3枚もダイヤ」という現象が
「最初にカードを引いてどこかに置いておいて、次の3枚もダイヤ」という現象の中で起こる確率は
@/A = (12/51*11/50*10/49)*1/4 / [(12/51*11/50*10/49)*1/4 + (13/51*12/50*11/49)*3/4]
=10/49


26 :226:2006/02/15(水) 07:25:40.52 ID:ZUtkVzBt0
最初に引いたのがダイヤで次の3枚がダイヤな確率=12/51*11/50*10/49*1/4 ―@
最初に引いたのがダイヤ以外で次の3枚がダイヤな確率=13/51*12/50*11/49*3/4

よって、ある1枚のカードを引いた後にダイヤが3つ続く確率=
(12/51*11/50*10/49)*1/4 + (13/51*12/50*11/49)*3/4 ―A

したがって、「最初に引いたのがダイヤで次の3枚もダイヤ」という現象が
「最初にカードを引いてどこかに置いておいて、次の3枚もダイヤ」という現象の中で起こる確率は
@/A = (12/51*11/50*10/49)*1/4 / [(12/51*11/50*10/49)*1/4 + (13/51*12/50*11/49)*3/4]
=10/49


27 :226:2006/02/15(水) 07:27:29.87 ID:ZUtkVzBt0
二重カキコスマソ

ちなみに

1/3派
オレは大好きだwwwちなみにオレは1/3派wwwww

さぁ質問こい!

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 07:51:08.41 ID:8IRTg7Hi0
すさまじいループっぷりだなw
あとからあとから1/4のアホが湧いて来るからキリがない

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 07:53:47.74 ID:NhE0vOG9O
まだやってたのかwwwwwwwww

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:02:26.43 ID:071iLNNrO
俺のそばに寄るなああああぁぁぁッ!!!

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:03:06.37 ID:YwD9BXi6O
この世から戦争が無くならないワケがここにある

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:14:11.39 ID:295xULjI0
新説5/26。

375 名無し募集中。。。 2006/02/15(水) 07:16:56.74 0
1.. 最初の確率は可能性がなくならない以上変わらない
2. 可能性が無くなったら初めて0になる

が両方正しけりゃ、1/4じゃなくて5/26にするのが筋だけどな。
以下証明。

-----------------
最初がダイヤのA〜Kである確率はそれぞれ1/52。したがって、最初に引いた時点でダイヤである確率は(1/52)*13=1/4。

今、2〜4枚目に出たカードが例えばダイヤのA,2,3であったとしよう。すると、仮定2からダイヤのA〜3である確率がゼロになって、仮定1からダイヤの4〜Kである確率は1/52のまま。

だから、今の時点ではダイヤである確率は(1/52)*10=5/26。
出た3枚がダイヤのどのカードの組み合わせでも同じ。
-----------------

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:14:38.59 ID:0qFUSJOt0
http://o.pic.to/5j6m1
新参の人、もう解答出てるからね。
このスレはネタだよ。

34 :226:2006/02/15(水) 08:25:51.14 ID:+h05o+Nm0
>>33
参考書の解答を鵜呑みにするのは良くない。
間違いはよくあること。
今回のことが間違ってるとは言わないが。

また、解答を導き出すことだけが大事なのではなくて違う答えを出した人がどのような考えで
その答えに至ったかを考えるところにも意義がある。

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:32:31.45 ID:emAWS/Gv0
おはようー・・・って、
まだやってんのか。
ばかだろおめーら。
 み
 た
 い

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:47:19.03 ID:0qFUSJOt0
裸みたい?
いやーんっ

37 :226:2006/02/15(水) 08:48:51.16 ID:+h05o+Nm0
まだまだ終わらんよVIPはwwwwwwwwwwwwwww

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:49:31.97 ID:6TTLQqdi0
じつは、ジョーカーを抜き忘れていたとしたら
どうなるのか、

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:53:13.13 ID:YcY34myJ0
10/49派=三枚連続のダイアが箱の中に影響する
1/4派=三枚連続のダイアは箱の中には影響しない
この違いなのか?
俺は1/4派

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:53:56.08 ID:HYgpsKbt0
つーか順番に引いてるって時点で終わってるな
俺は3枚を選ぶもんだと思ってた

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 08:54:47.82 ID:TiynLh9W0
>>39
「俺は1/4派」

自分は低脳だってアピールしなくていいから

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:01:14.99 ID:Fd4oEbPp0
おはようございます
ってまだやってたのかwww
そして226さんはまだ頑張ってたのかwwwww
しかも説明が詳しくなってるwwwwwwwww


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:01:31.65 ID:MZGEnpoX0
まだやってんのかw

44 :226:2006/02/15(水) 09:03:58.56 ID:+h05o+Nm0
>>42-43
まだまだ終わらんよwwwwwwwwwww
ってか人がほとんどいなくなったww
wwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwっうぇえwwww

45 :226:2006/02/15(水) 09:12:42.57 ID:+h05o+Nm0
誰か相手してwwww
俺は何やってんだろう・・・・orz

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:13:15.02 ID:IMFRrgf70
今北産業

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:13:29.92 ID:xSKp8cqGO
無限ループって怖くね?
>>100

48 :226:2006/02/15(水) 09:14:12.13 ID:+h05o+Nm0
無限ループをとめることに挑んでいる漏れはドンキホーテwwwwwwwっうぇえww

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:17:13.93 ID:wQCawbY40
一晩で2スレしか進んでないんなら、もうイランだろ。

50 :226:2006/02/15(水) 09:19:30.35 ID:+h05o+Nm0
自然鎮火でなんだかむなしす・・・
みんなが理解したわけじゃなく飽きただけでツヨね・・

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:20:03.23 ID:Fd4oEbPp0
ちなみに俺が10スレ目だかに言った意見(やや改編)

1)予めカードを1枚抜き箱に入れる
→カードを3枚引く
→引いたカードの柄に関係なく、箱の中のカードを確認する
(今回ダイヤが3枚揃ったのはたまたま起きた未来の事象の中の1つであって、
それがスペード3枚だったとしても全てバラバラだったとしてもとにかく確認する)

この時、箱の中のカードがダイヤである確率は1/4

2)予めカードを1枚抜き箱の中に入れる
→カードを3枚引く
→ダイヤが3枚連続で引けた場合”のみ”、箱の中のカードを確認する
(揃わなかった場合は振り出しに戻る)

この時、箱の中のカードがダイヤである確率は10/49

※※※この時点で異論がある人は勉強頑張ってください※※※

問題なのは、問いの文章からではどちらとも取れるということ
恐らくは数学の問題なのだから、条件付き確率を聞いているものだと思って当然(10/49派)
しかし「入試問題」としか書いていないので、例えば総合問題とかそういう科目があるとしたら、
3〜4行目はダミーだと取る方が日本語の読解として自然(1/4派)

要するに問題が悪いのでこの問いの答えは1/3でFA

52 :226:2006/02/15(水) 09:22:56.29 ID:+h05o+Nm0
>>51
わかりやすいですね^^

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:23:26.02 ID:ngH5B0Po0
おれは今日始めてみて前スレ読んできたけど、
確率は1/4で、可能性が10/49だと思う。
箱に入れた後に13枚引いて全部ダイヤでした。だとしても
確率は1/4だと思う。可能性は0になるけど。
52枚から1枚引きました。ハートでした。
でも、ダイヤの確立は1/4だと思う。
可能性は0だけど。

こんな僕はバカですか?

で、結論は、考え方・捉え方の違いで答えが違う。ってことなのかな?
シュレディンガー見ててそう思った。

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:24:41.14 ID:Fd4oEbPp0
>>52
つうかお前眠くないのか?
昨日の昼前くらいからずっといるように見受けられるがw

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:26:53.38 ID:YcY34myJ0
>>53がっはっはっはっはあんた最高
それに同意

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:27:03.59 ID:Fd4oEbPp0
>>53
お見事
何か考えが柔軟な人ばっかり集まってきた気がするww
どっちも意固地じゃないとスレの伸びは悪くなるんだよなwww

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:28:12.75 ID:R6V3ZVzW0
今起きた

>>53 高校レベルでは 可能性 = 確率

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:28:46.74 ID:YcY34myJ0
>>56あんたも最高

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:28:49.01 ID:IMFRrgf70
数学の問題としては10/49が答えだと言う事は解った。

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:29:18.97 ID:DJbtNBZy0
それでも俺は1/4だと思うんだ。

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:30:04.08 ID:Gz5mbtin0
この問題おかしい14
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139947582/

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:34:03.65 ID:IMFRrgf70
>>60
俺も思うwwww

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:35:27.94 ID:TiynLh9W0
>>53
結構いいせんいっている
やっぱり狼よりVIPの方が優秀だわ。

「13枚引いて全部ダイヤでした。だとしても確率は1/4だと思う。」
↑もっと正確に書いた方がいい。

「最初に」ダイヤを引ける確率は1/4
あとからダイヤ13枚引いてもこれは不変。

しかし、せっかく1/4で引けた1枚目を
オープンにできる条件が「2〜4枚目が全てダイヤの時」のみ

「2〜4枚目が全てダイヤの時」のみにオープンできる、
1枚目がダイヤである出現率は(13-3)/(52-1-3+1)=10/49

だからダイヤを引ける確率は1/4
この条件を満たしたときに初めて開くことができる1枚目がダイヤである出現率は10/49

64 :226:2006/02/15(水) 09:36:32.53 ID:+h05o+Nm0
>>53
可能性ってのが何を指すのか曖昧だと思うよ。
可能性とは何か定義できる?数字で一意に表せるんだから当然数学的に定義できるかってことね。
俺は調べてもいなし、確認もしていないけど、可能性=確率だと思う。

ちなみに10/49も1/4も間違いなく確率。
10/49は後から引いた3枚がダイアであると言う条件付確率
1/4は最後の文章を無視した、単純に52枚からダイアを引く確率

シュレディンガーの話は俺は雑学程度にしか知らないのでうまく言えない。
だから俺の推測になるんだけど

観測が結果に影響を及ぼすんだっけか?
確認するまでは猫は死んでいると同時に生きているだっけか?

それなら13枚ダイアを引いた場合であろうと、3枚ダイア引いた場合であろうと結果に影響を及ぼす。
1/4派の一部の人(13枚ダイアを引いた場合だけ確率0になると言う人)は、13枚の時だけ影響を考慮して、3枚の時には考慮していない。
ここに矛盾があるんじゃないだろうか?考えが一貫していないのではないだろうか?

ちょっとこのレスには自信がないとこが多いので間違いがあったら誰か修正してください。

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:37:15.56 ID:8IRTg7Hi0
確率=可能性を数値化したもの
じゃないのか?
確率1/4可能性10/49って奴は脳味噌が腐ってる

66 :226:2006/02/15(水) 09:38:32.93 ID:+h05o+Nm0
>>54
ちゃんと寝てますし、やるべきこともこなしてますよw

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:38:58.60 ID:DJbtNBZy0
つまり


「3枚ともダイヤであった時だけの、箱の中のカードがダイヤである確率を求めなさい」

こういうことなのか
これなら10/49で納得は出来る

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:39:27.38 ID:8IRTg7Hi0
>>67
うん

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:41:10.67 ID:kHJ609Uz0
>>66
そりゃ良かったw

>>67
そうなんだけど、問題文がそうなってない(限定が甘い)ので
この定期スレが立つってわけ

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:42:12.34 ID:DJbtNBZy0
>>68-69
なるほどね
問題文が曖昧なんだな

まぁ、俺が受験生だったらまず間違いなく1/4って書いててあぼんしてるね

71 :226:2006/02/15(水) 09:42:12.83 ID:+h05o+Nm0
>>60>>62
確かに直感では1/4だ。ってかある意味では間違いではないんだ。
あってる。52枚のカードからダイアを引くだけならね。
でも

「ダイアが3枚出た時だけ最初の1枚を開いて確認」

という条件がついたとき、特殊な場合だけを拾い上げると10/49になるんですよ。


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:42:21.41 ID:/DculmInO
ちょwwww最初のこのスレに居た者だが、なんでこんなスレがパート化してんだwwww

パート1から今までの流れを3行で頼む

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:42:30.01 ID:QaqG7yJjO
これは1/4だな。

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:43:41.07 ID:TiynLh9W0
>>67
よかったよかった。
狼のバカどもにもわからせてやってくれ

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:43:49.57 ID:Fd4oEbPp0
>>70
でも実は問題作成者は「1/4」を答えとして用意してるんだなこれがw
なので君は受かってたかも知れんねwww

76 :226:2006/02/15(水) 09:44:07.94 ID:+h05o+Nm0
>>69
問題文が曖昧ってだから2つの答えがでる。
そして、みんなが2つの考え方を理解できれば問題ない。

しかし、理解もせずにどちらかの確率を叫んでいる人が多い。
特に1/4派

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:45:04.26 ID:Fd4oEbPp0
>>72
1/4派意固地
10/49派意固地
226はドンキホーテ

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:45:11.24 ID:TUBnhF0s0
まだやってんのかバカ

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:46:38.29 ID:Fd4oEbPp0
>>76
あ、ごめん、ID:kHJ609Uz0=ID:Fd4oEbPp0 なんだわ
回線の仕様でコロコロIDが変わるのよね

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:46:57.09 ID:qJ1UzHeC0
完全に収束しました

81 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 09:47:07.28 ID:4h358+DI0
>>24は場合分けに漏れが多すぎる

条件付き確率じゃなくて10/49を導いた人
作為的に3枚選んでも10/49になる人
1/3の人
2/13 2/14 2/15の人

最低でもこのくらいは載せないと

82 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 09:47:24.31 ID:4h358+DI0
おはようございます
今日も頑張りましょうw

83 :226:2006/02/15(水) 09:47:50.14 ID:+h05o+Nm0
1/4派意固地
10/49派意固地
226(俺)ドンキホーテ、バカ
2/13 ザ・ワールド
2/14 G・Eレクイエム


84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:48:17.34 ID:/DculmInO
>>77
把握した。
要するにずーっと言い合ってたのかww

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:48:21.21 ID:Fd4oEbPp0
>>82
おはようございますw

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:48:21.05 ID:qJ1UzHeC0
1/2派は無視かよ!

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:48:27.85 ID:wQCawbY40
問題文が曖昧も何も、数学の問題の書き方ってのはこんな感じだ。
答えが1/4だったってのも一時期アフォな入試問題正解集が間違えてただけで、
訂正されている。

88 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 09:50:39.58 ID:4h358+DI0
わたしは1/2派に移行しつつある・・・

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:50:41.56 ID:Fd4oEbPp0
>>87
まぁね
本当に厳格にするならトランプの定義(柄の種類や枚数云々)から始めないといけないし
そんな長文読みたくないけどw

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:50:45.41 ID:YcY34myJ0
13枚ダイアがでたらそれは確率ではなくダイアは箱の中にないという答えに過ぎない


91 :226:2006/02/15(水) 09:52:36.05 ID:+h05o+Nm0
>>81
>1/3の人
>2/13 2/14 2/15の人
は考える価値なし。スルーで。

>作為的に3枚選んでも10/49になる人
間違ってると説明済み。もう一回読み直してください。

>条件付き確率じゃなくて10/49を導いた人
どんな人?計算例を教えてください。

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:52:57.49 ID:UzcA3seC0
今北

>1枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。

この行為の意味がワカラン
結局トランプはジョーカー以外のデフォルト(52枚)というだけじゃないの?

93 :226:2006/02/15(水) 09:53:21.81 ID:+h05o+Nm0
>>90
素敵。なんかとてもすっきりしました

94 :226:2006/02/15(水) 09:54:24.73 ID:+h05o+Nm0
>>92
最初トランプ52枚は箱の外なんだ。
そこから1枚だけ箱にしまったんだ。

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:54:24.76 ID:IMFRrgf70
試行して統計を取るなら1/4
でもその場で確率はいくらかと聞かれれば10/49

でいいのよね?

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:54:55.54 ID:nfPGBHhZ0
3枚の時だけでなく12枚の時までは考慮しなくていいんじゃないの
最低12枚入ってるのは間違いないんだから。
箱に入ってるかどうかは13枚ダイヤが出た時はっきりしちゃうんだから
12枚以下の場合は意味ないんだよ
おそらく

97 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 09:55:28.63 ID:4h358+DI0
>>91
>>24-26には間違ってる説明書いてないよね
まとめ作るんだったらちゃんと載せてください
読めないとこに書いてあっても反論のしようがない

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:55:33.04 ID:wQCawbY40
>>95
試行して統計をとっても1/3だってば。
それが確率ってもんだ。

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:56:34.46 ID:/DculmInO
たけし君が、おこづかい400円を貰って買い物に出かけました。
たけし君は120円のジュースを1本と、5円のチョコを12個買いました。

たけし君が220円のおつりを貰う確率を求めよ。

100 :226:2006/02/15(水) 09:57:25.61 ID:+h05o+Nm0
>>95
違います。

後からひいたカード3枚がダイアの場合だけ最初のカードを確認してダイアである確率が10/49
この場合なら試行して統計をとっても10/49

後の3枚どうでもいいや。って52枚から1枚とってダイアかどうか確認するなら確率は1/4
そして同様に試行すれば1/4になります。

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 09:58:56.58 ID:295xULjI0
>>99
ゼロでいいの?

102 :53:2006/02/15(水) 09:59:54.03 ID:ngH5B0Po0
>>57
そう言われると分からない・・・そうなのかな・・・って思う。
普通高校行ってないしセンターも受けてない。
そもそも数1とか数2ってのがなんなのか知らないんだ。

>>65
よくわからん・・・
おれそんなまじめに勉強しなかったし・・・
数学的な定義としては・・・ってこと?
でも普段使うときはちょっとニュアンスが違う気がする。
それとも、そもそもそう感じるのが間違ってるのかな?

103 :226:2006/02/15(水) 10:00:28.89 ID:+h05o+Nm0
>>97
ちゃんと書いてあるじゃん。

また作為的にダイアを3枚抜くと結果は1/4になります。
>>24の計算でダイアを3枚抜くときの確率に1を当てはめるとわかると思います。
つまり
1*1*1*1/4 ―@
(1*1*1)*1/4 + (1*1*1)*3/4=1 ―A
よって@/A=1/4

ってさ。

これじゃあ不十分???
間違っている説明と言うか、作為的にしたら1/4になるという説明だけどさ。

間違ってる人たちがどのように勘違いしてるかまで説明しないとダメかな?
それだったら、その人たちの考え方を教えて。

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:00:44.37 ID:IMFRrgf70
ぁ、そっか…ダイヤ3枚の時のみだからか。
寝てないと頭回らんなwwwwww

105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:00:44.99 ID:TiynLh9W0
>>99
おつりは20円だからゼロだな

106 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:01:37.43 ID:4h358+DI0
226って、いろんな考えの人がいることを受け入れて、
相手がどう考えてるかも理解しようとする姿勢取ってたんじゃなかった?

なんで1/3や2/13は考える価値なしといって切り捨てるの?
自分と気が合う人だけ受け入れてるんじゃないの?

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:01:50.66 ID:qJ1UzHeC0
たけしくんは400円を支払うことも可能なんだぜ?

108 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:03:00.31 ID:4h358+DI0
>>103
>間違ってる人たちがどのように勘違いしてるかまで説明しないとダメかな?
そういうことです。

間違ってる人の考えを書かないんだったら、1/4派の考えも書かなくてていいでしょ?
なんで1/4だけひいきするの?

109 :226:2006/02/15(水) 10:04:13.54 ID:+h05o+Nm0
>>102
俺も確率と可能性の関係は正確にはわからん。
ただ、10/49が可能性で1/4が確率だという解釈は確実に間違っている。

両方とも確率だ。

とりあえず誤解を恐れずに言うと
確率=可能性と思って考えてみてくれ。
ってか可能性という考えを排除してくれ。

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:04:28.24 ID:R6V3ZVzW0
>>102
一般には確率の公理を満たしていれば、
それがどんなに現実に合わなくても確率と呼んでいいんだけど、
高校では、現実に一般人が考えるような「可能性」と一致するような確率を習う。

111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:05:11.91 ID:QaqG7yJjO
つまりはこういうことか?

1〜52まで番号のふってあるくじがある。当たる確率は1/4。当選発表は夜から。
そして俺はくじを買った。当たる確率は1/4だからな、夜が楽しみだぜ!


そして夜。

「それでは当選番号を発表していきたいと思います。まずはじめに〇番、続いて〇番、そして〇番…」

おい、俺の番号まだかよ!
買った時は1/4だったのにもう10/49しか当たりがないじゃねえか!


で、どっちが答え?

112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:06:04.61 ID:ZJYDm1lf0
昨日一昨日とずっと2/13と主張し続けてきたんだけどさ、
どう考えても2/13以外にはありえない

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:06:08.82 ID:TiynLh9W0
1/4はもはや日本語のレベルが危ういけど

5/26というのは結構わからなくもない。
既にダイヤが3枚減っちゃったからね。

で、1/3とか2/13ってどっから出てきたんだ?

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:06:26.49 ID:p7vC2aiE0
ここまでスレが続いてもまじめに説明しようとしてるやつが一番バカなのは明白ですよね?

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:06:38.52 ID:kHJ609Uz0
>>53の可能性は≒で条件付き確率

116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:07:31.33 ID:ZJYDm1lf0
2/13以外には考えられんな。

117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:08:21.56 ID:ZJYDm1lf0
2/13
これ以外の正解はありえん。
他の確率を言ってる奴らはぶちろこすぞ

118 :226:2006/02/15(水) 10:08:25.47 ID:+h05o+Nm0
>>106
そうか、すまん。
正直1/3や2/13でまともに考えて書いている奴を俺は一人も見ていないので。
この人たちってわざとやってたんじゃないのか????

>>108
間違っている人の考えを考えてないんじゃない。
その人たちがどう考えて作為的にひいて10/49なのか知らないんだ。

上の2つとも例をひっぱてきてくれれば説明するよ。

それといい加減、けんか腰な態度はやめたほうがいいよ。
これは人としての忠告。
そんなしゃべり方ばかりを現実世界でもしていると損をしてしまうよ。


119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:08:51.71 ID:k7HhPudU0
じゃあ俺2/14

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:08:59.00 ID:xSKp8cqGO
>>120
無限ループって怖くね?

121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:09:02.64 ID:qJ1UzHeC0
1/2が至高にして究極の確率
有か無かしか存在しない

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:09:11.23 ID:ZJYDm1lf0
2/13が正解
他は糞だな。

123 :226:2006/02/15(水) 10:09:24.38 ID:+h05o+Nm0
>>114
禿同w

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:09:50.96 ID:fe4RJnns0
15/2に決まってる。

125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:09:57.01 ID:ZJYDm1lf0
2/13以外はどう考えても間違ってる

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:10:47.00 ID:TiynLh9W0
やべー
2/13の計算式を激しく知りたい

でも、1/4よりは正解に近いと思うよ

1/3はねぇ…なんで1/4より確率良くなるんだ???
良くはならんだろ。

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:11:04.65 ID:ZJYDm1lf0
2/13が正しくなけりゃ何が確率と呼べるのか疑う。

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:11:58.59 ID:yYLe52oW0
12/51じゃねーの?

あ、3枚か・・・


むずいな


飽きた   ばおいばい


129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:12:14.33 ID:ZJYDm1lf0
私は2/13と解答欄に記入して当時の早稲田大学に入学しました。

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:13:04.22 ID:Fd4oEbPp0
2/13・・・どうやって求めたんだ・・・わ、分からん・・・

131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:13:27.59 ID:ZJYDm1lf0
フィールズ賞を受賞した偉い数学者も2/13って言ってたよ

132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:13:46.09 ID:Fd4oEbPp0
あ、日付か

133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:14:16.28 ID:ZJYDm1lf0
一度思考を停止してみるんだ。
そうすれば何故2/13が正解なのかが自ずから明らかになる

134 :226:2006/02/15(水) 10:14:22.25 ID:+h05o+Nm0
>>130
バレンタインデーを直視しできない人たちじゃないのか?('A`)

135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:14:23.18 ID:/DculmInO
最初に引いて箱に入れたら確率は1/4
で、
4枚目を箱に入れた時の確率は10/49って事か?

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:15:01.58 ID:wQCawbY40
>>126
馬鹿だなぁ。
3枚ダイヤ引いたんだぞ?
だったら1/3に決まってるじゃないか!

137 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:15:52.16 ID:4h358+DI0
>>118
まともに考えて1/4になってる人もみたことないですけどねー
誰か後から3枚引いたダイヤを無視できる理由をしっかり説明した人いる?
「後のことなんだから関係ない」っていって思考を放棄した人しかいないでしょ?

138 :226:2006/02/15(水) 10:16:01.27 ID:+h05o+Nm0
>>130
もしくはDIO様

139 :53:2006/02/15(水) 10:16:02.43 ID:ngH5B0Po0
ということは・・・
確率=可能性で、
確率は1/4で条件付確率が10/49かな?
それだったら理解できたと思う。
なんとなく条件付確率ってのがわかってきた。

でも、問題の答えとしては、条件付確率なのか確率なのか
わかんないから、問題が悪いってこと??
入試レベルなら、とかって言われるとおれはわからんけど。

140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:16:52.33 ID:ZJYDm1lf0
私のおじいちゃんはこの問題の解答を2/13としたおかげで東京大空襲の時も生き延びる事が出来ました

141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:16:58.81 ID:swdG5Utr0
パート14かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:17:51.97 ID:qJ1UzHeC0
生きるか死ぬか2つに1つの状況で生死を分けるのは1/2という確率
つまり全ての確率は1/2

143 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:18:26.64 ID:4h358+DI0
>>139
問題文をしっかり読むと条件付き確率を求めさせるように書いてあるんだけど、
これだけ誤解する人がいるし、数学の試験としてはどうなの?っていうこと

144 :226:2006/02/15(水) 10:20:06.40 ID:+h05o+Nm0
>>139
うん、まぁそんなところだよ。
正確に言うと最後の一文を考慮した条件付確率が10/49
最後の一文はひっかけ!実はこの文章意味がないって場合つまり単純に52枚から1枚引くだけ
という問題と解釈したら1/4

問題としては、後者の考え方と取れないこともないから意見が分かれてしまう。
数学の問題として常識的に見たら条件付確率の問題と思うのが普通。
こんなひっかけをするようなら悪問。


145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:20:14.16 ID:Me0oEuZB0
>>135
確かに、
「ダイヤを3枚引いたあとに、4枚目を箱に入れたときの、箱の中のカードがダイヤである確率@」は
10/49なんだけれども、この問題の答えの10/49とは求め方が違います
@の求め方:(13-n)/(52-n)
この問題の答え:>>25参照

146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:21:00.12 ID:U3AJOaA3O
(;^^ω)目が痛くなってくるお


147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:22:08.25 ID:Fd4oEbPp0
>>139
禿同

148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:22:25.76 ID:ZJYDm1lf0
私がアフリカのある国を旅していた時、
そこでリャカマッカ族という民族に出会いました。
彼らに尋ねると、「リャカマッカ」というのは「超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしとき」という意味だそうで、
私はしめたと思い、すかさずこの問題を見せました。
すると、彼らは少し考えた後、全員一致で「2/13」と答えました。

149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:22:53.96 ID:DJbtNBZy0
あやかって糞コテなんなの?
新参かなんか?
見ててウザイんだけど。

150 :226:2006/02/15(水) 10:23:11.52 ID:+h05o+Nm0
>>137
本当に社会に出たら生きていけないぞ。相手を非難するだけで建設的な意見もいえないなんて。
俺をうっとうしいと思うならそれでいいけど、良く考えてみてくれ。

まともに考えて1/4の人はたくさんいただろう。
最後の1文は意味はない。ひっかけだ。と捉えて考えている人。
なおかつ13枚ひいて13枚ダイアだったと言う問題にかきかわっても1/4と言える人だな。

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:23:14.99 ID:qJ1UzHeC0
世界一の数学民族のインド人も1/2って言ってた

152 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:24:05.73 ID:4h358+DI0
>>144
もし「※これはひっかけ問題です」って書いてあっても
問題文自体を変えなければ答えは変わらないよ?

いい加減読解力のなさを棚に上げるのやめてください

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:24:53.14 ID:YMH7WGLm0
あやかってひょっとして無職?

154 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 10:25:24.62 ID:+h05o+Nm0
俺もコテつけてみたwwww
これからVIPではこれでいくぜwwwwwwwっうぇえwっうぇwwwwwwっうぇえ

155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:25:40.80 ID:bcrypncq0
普通に考える。

ジョーカーを抜いた52枚のトランプがある。
この状態ではこれだ。(これを状態Aとする。)

ダイヤ:13枚
ハート:13枚
スペード:13枚
クローバー:13枚

状態Aから適当に一枚カードを引いた。
この時カードがダイヤである確立は

13/52 = 1/4

この後カードを三枚引いたところ、三枚ともダイヤであった。

最初に引いたカードがダイヤである確立は、
その後に引いたカード三枚とは全く無関係だ。

よって最初のカードがダイヤである確立はA状態のときと同じ。

つまり答えは 1/4 で正解。

156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:25:43.66 ID:zN4M7zRe0
おまえらまだこのスレあったのかよwww

一昨日は2/13が答えって人が多数をしめて終わったんじゃね?
違うとか言ってるやつらはセンスなさすぎw

157 :53:2006/02/15(水) 10:26:52.09 ID:ngH5B0Po0
>>143
>>144
ありがとー!

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:26:54.32 ID:bcrypncq0
確率の漢字を間違っていては全く説得力がないことに気づいた。

159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:27:12.50 ID:IMFRrgf70
知り合いに出してみたら
10/51っていう斜め上の回答がきたぜ…

160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:27:55.84 ID:0qFUSJOt0
無限ループ(´・ω・`)

161 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:28:48.18 ID:4h358+DI0
>>150
本人は大真面目のつもりで1/4って言ってる人はいるでしょうね
でも、しっかり考えて1/4って人はいないでしょう

>最後の1文は意味はない。ひっかけだ。と捉えて考えている人。
ひっかけだと捉えている時点で、問題文に書いてない情報を勝手に付加してるんですよ?
これまともな考えなの?
「こいつ韓国人だから頭おかしい」っていうレッテル貼りと何が違うの?

162 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 10:28:52.21 ID:+h05o+Nm0
>>152
自分で>>143の時に誤解する人もいると言ってるじゃないか。
誤解したまま解くと1/4になるとずっと言ってるんだけどな。

俺は数学の問題として読まなかったら、最後の1行を無視できないこともないと思うが。
無理やりだけどね。

163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:29:54.47 ID:ZJYDm1lf0
また、私がNASAへ研修留学していたとき、
丁度宇宙第五班(別名宇宙人班)所属の友人が、
私に一人の青年を紹介してくれました。
彼の話によると、この青年はメチャポリス星からきたメチャポリス星人だと言うのです。
「メチャポリス」とは、「超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしとき」という意味で、
その名が示す通り、メチャポリス星人は老若男女問わず(彼らに性別はありませんが)皆数学が得意なので、
私はしめたと思い、すかさずこの問題を見せました。
すると、彼は少し考えた後、自信に満ちた声で「2/13」と答えました。

164 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 10:31:10.72 ID:+h05o+Nm0
正直あやかが何をしたいのかがわからんぞ。
人を非難するのではなく、自分の意見を言ってくれ。

165 :2/14派:2006/02/15(水) 10:33:36.37 ID:8qIFQHWl0
私、2/14日派だけどもういいだろwww
パート100でも目指す気かw

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:33:53.50 ID:Me0oEuZB0
「花子さんが風邪を引きました。
太郎君はお見舞いに行くことにしました。
途中で牛がモーと鳴いていました。蝶が飛んでいました。
花子さんの病気はなんだったでしょう。」

↑のなぞなぞの3行目と今回の
「そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。」
とが同じ役割を果たしていると言うのが1/4派の意見。

そして>>1には
「某大学の入試問題」と書かれているだけで、
「数学の問題」とは書かれていない。

よって1/4と答えるのもアリっちゃアリ


167 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:34:11.07 ID:4h358+DI0
>問題としては、後者の考え方と取れないこともないから意見が分かれてしまう。

>誤解したまま解くと1/4になるとずっと言ってるんだけどな。

この2つ矛盾してるけど、どっちなんですか?
「ひっかけとして捉える」ことが「誤解」だというのは
問題としては「後者の考え方と取るのは誤り」ってことですよ?

168 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:35:48.22 ID:4h358+DI0
意見は「226は自己矛盾している」

矛盾を突いているだけであなたの人格まで攻撃しようというわけじゃないから、
むきにならずに自分のやってることを見つめなおしてみて

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:38:22.22 ID:2CwDmmQq0
>>1-168
VIPなんだから笑わせてくれよ
マジレスいらんて

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:39:24.12 ID:nmuoHRRxO
2/13ってなんで??
1/4と10/49はどちらの主張も理解した。
1/4ってのはロマンがあっていいな、でも深く考えずに解けば、つまり実際自分が入試でこの問題を解いたら10/49って答えるな。
で、2/13って何で??

171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:40:19.89 ID:wQCawbY40
2/13派なんて居ません。
今居るのは2/15派です。

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:41:29.83 ID:zN4M7zRe0
>>170
一昨日の過去スレを読め。ヒントがそこら中に書いてあるから

173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:41:34.56 ID:ZJYDm1lf0
私が太平洋の深海を調査していたときの事です。
ある日、私達はいつものように「しんかい2000」に乗っていると、奇妙な遺跡を発見しました。
そこを詳しく調査した結果、なんとその一帯は伝説とされていたムー大陸である事が判明したのです。
そして、その遺跡には「メーウェバミッス」の家があったのです。
「メーウェバミッス」とは、「超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしとき」という意味ですが、
当時では考えられない程の天才的な頭脳を持った伝説の人物と考えられていました。
しかし、私達はそのメーウェバミッスの家を発見し、しかも彼の著作とされる文献まで発見したのです。
2年半に渡る解読の結果、なんとそこにはこの問題と全く同じ問題が載っており、
そこには「解;2/13」と書いてあったのです

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:42:01.05 ID:qJ1UzHeC0
なんで1/2派無視すんだよ・・・

175 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 10:42:23.56 ID:+h05o+Nm0
>>167
ほんと人の忠告を聞かない人だねぇ・・・・。

さてちゃんと、>>162読んだかな?>>162から一文だけ取り出されても困る。
数学の問題として読めば、条件付確率としないことは誤解である。常識的に見ればね。
ただの文章として読んだら、最後の文章はただの事実として3枚引いたらダイアであった。
それだけのことと、捉えられないこともない。
そう考えれば数学になれていない人は条件を無視して1/4とも答えるだろう。

たくさんレスしてれば間違いはあるかもしれない。
あれば謝る。
だけど、そんな人の言葉尻をあさって揚げ足とっててもダメだよ。
もっと有意義な発言をしてくれ。
おれがここでこんなことをしているのは、はたから見たら非常に無駄な時間だけどねw

176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:43:31.07 ID:tgoFwVLB0

gdgdなのにすげぇ保持率と加速力wwwwwwwww

なんだこれwwwwwwww

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:43:39.69 ID:8qIFQHWl0
>>170
2/13派→時よ止まれ

2/14派→闘わなきゃ、現実と派

2/15派→2/14日なんか来なかったけど?派

178 :犬男 ◆lBCtu6bh3c :2006/02/15(水) 10:44:44.19 ID:PNxCDH15O
メチャポリス kwsk



てか。まだやってるの?w
随分と答えの確率の議論は進んでるけど

この問題がいつ?どこで?出題されたかの議論は
しないんだねw

もうちょっと、この問題が存在する確率について
議論した方がいいよwww

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:45:54.43 ID:0qFUSJOt0
>>176
俺も不思議だよw
答えは出てるのに満足できないとか言うし何がしたいんだろう(;^ω^)
そしてなんで俺はずっと張り付いてんだろう('A`)

180 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 10:47:15.00 ID:+h05o+Nm0
>>168
だからね、俺が言いたいのは、人の非難ばかりではなくあなたのこの問題に対する見解を言ってくれということです。
俺はちゃんと全部答えてるでしょ。
答えてるんだから次々と非難するのではなくてこちらの質問にも答えてください。

前の話だけど2/13とか1/3とか1/2でまともに考えている意見があったら早く持ってきて。
ないならないと言ってくれ。

181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:47:31.61 ID:wixfZrnw0
>>178
もうすでに出典は出てる
新参はお帰りください

182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:48:46.86 ID:0qFUSJOt0
レス全く読まない新参が次々来るから困るんだよなあ

183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:50:03.19 ID:nmuoHRRxO
177
何故だか妙に納得できた…こう認識していいのですね??
1/2??何でそんな高確率??確変でも引いたか??

184 :1/3派:2006/02/15(水) 10:51:14.73 ID:TvxCvhWDO
>>118
俺はネタも書いたが、基本はずっとマジレスだ。
1/3だとかイカサマトランプの確率を考える、と書くとすぐネタと思われて却下されているが、
実は確率論の本質を表してきた。(あえてネタっぽくしたのは事実だが)

適切な要因分析とはどういうことなのか?真にアプリオリな事前確率は存在するのか?
イカサマトランプの確率は0と前提することが妥当であるとはどういうことか?
上の問いに答えられないおまいが、単に1/3派はネタだから、と
考察を却下するのはあまりにも早計。

185 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:51:48.53 ID:4h358+DI0
>>175
いやいや・・・・
「事実として3枚引いたらダイアであった」
ってのを無視することを正当化する根拠だれか出しました?


>俺は数学の問題として読まなかったら、最後の1行を無視できないこともないと思うが。
逆でしょ?
確率の問題だと思ってるから、後から引いた3枚を無視してる。

本当に数学の問題だということを忘れて読んだらこうですよ
「一枚箱にしまったんだな」「3枚めくったらダイヤだったのか」
この情報だけで後者だけ無視する人の気持ちってどうなってるの?

186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:52:02.13 ID:ZJYDm1lf0
私が北海道を旅していた時の事です。
私はあるアイヌ人と面会をしました。
彼は1000年前に消滅を遂げた「メイリャコレ村」の風土に詳しく、
周囲から「メイリャコレ博士」と呼ばれる人物でした。
「メイリャコレ」は、古代アイヌ語で「超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしとき」という意味を示し、
その名の通りメイリャコレ村の村民は非常に数学が得意だったと言われています。
そして、彼から聞いた話によると、なんとメイリャコレ村では、
この問題と全く同じ文章が(勿論アイヌ語ですが)歌として広く歌われていたというのです。
その歌の最後はこうだったそうです。
「その答えは、2/13」

187 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 10:52:11.17 ID:+h05o+Nm0
>>179
俺もなんではりついてるのかわからんw
きっと全ての人を納得させて(除くVIPPER)無限ループを止めたいドンキホーテなんだw

>>177
2/13 時よ止まれ ザ・ワールド!!
2/14 永久にもがき苦しむ G.E.レクイエム!!
2/15 2/14日なんか来なかったけど? キングクリムゾン!!
1/3  wwwっうぇええwwww  ジョルジュ長岡!!

188 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 10:54:02.03 ID:+h05o+Nm0
>>184
すまん。みたことなかった。
よかったら、考えを聞かせていただけないだろうか?

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:54:30.82 ID:Z086iIOeO


http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1121086986/l50

190 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 10:55:43.22 ID:4h358+DI0
2/13とか1/3とか1/2についてはわからない。
スレ全部把握してるわけじゃないし。

ただ、1/4もまともに考えている意見ないでしょ?
真面目に考えて1/4になった人はいるけど、まともに考えて1/4になった人はいないでしょ?
なんで1/4だけひいきするのか答えてもらえます?

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:56:25.00 ID:tgoFwVLB0
     ,ィ, (fー--─‐- 、、
.    ,イ/〃        ヾ= 、
   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |   
  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |   
   `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ   
.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ   
    ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン  
      l     r─‐-、   /:|   
       ト、  `二¨´  ,.イ |   
     _亅::ヽ、    ./ i :ト、   
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、 
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
   ヽl \\‐二ニ二三/ / /

このスレからは我々MMRと同種の香りがする!!

192 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 10:57:56.59 ID:+h05o+Nm0
>>185
ずっとそれにこだわっているが、正当化とかそんな問題じゃないんだよ。
そうとってしまっている人がいるんだから。
無理やり読んだら、そう読めないこともないと思うんだが。

>>俺は数学の問題として読まなかったら、最後の1行を無視できないこともないと思うが。
>逆でしょ?
>確率の問題だと思ってるから、後から引いた3枚を無視してる。

>本当に数学の問題だということを忘れて読んだらこうですよ
>「一枚箱にしまったんだな」「3枚めくったらダイヤだったのか」
>この情報だけで後者だけ無視する人の気持ちってどうなってるの?

詳しく。

193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:58:15.32 ID:ZJYDm1lf0
私がある交霊術会に参加していた時の事です。
私達は色々な霊と交信したのですが、とりわけある一人の霊がとても印象的でした。
彼女は「サラ」と言い、生前は超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしときだったそうです。
私はしめたと思い、彼女にこの問題を尋ねました。
彼女は即座に2/13と言ったのです。

194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:59:38.70 ID:c0XxKC4iO
まだやってんのか

バカ多すぎ

1/4だろうが

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 10:59:46.87 ID:ZJYDm1lf0
そろそろ私の冒険記(ネタではないぞ!)も尽きようとしているのだが、まだ2/13派は少数なのかね?

196 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:01:35.60 ID:+h05o+Nm0
>>190
何度も言ってるでしょ。
1/3とか2/13とかはマジレスをこの目で見たことないから。
>>184さんすみません、ネタと思ってしまいました、今から見ます)

1/4はマジレスがあるから。

あなたの真面目にこたえていると思う人の例をあげてくれ、そしてどこがまともじゃないか教えてくれ。
そうすればいろんなことがはっきりしそうだ。

197 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:02:22.92 ID:4h358+DI0
>>192
>無理やり読んだら、そう読めないこともないと思うんだが。
無理矢理っていうのは、勝手に情報を捨てて読んだり、勝手な情報を付加して読んだりでしょ?
それが「まともな」考えであると言えるの?

>詳しく。
数学の問題じゃなかったらこうなりますよね。

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。

これだけ読んで、下2行を無視する人の思考の流れの例を一つ挙げてみて下さい。

198 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:02:47.43 ID:+h05o+Nm0
>>189>>184じゃなかったのね・・・orz
1/3の例かと思った。

199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:03:36.33 ID:YMH7WGLm0
>>195
正直、わりと面白い。

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:03:57.67 ID:2uHHRqJ00
ちょwwwwまだやってんのかよwwwwwっうぇwww

201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:04:33.64 ID:hiUXwNkC0
まだやってたのか
1/4とか頭悪すぎでFA
問題文をちゃんと読めないド低脳
10/49以外無視していいよ

202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:05:53.94 ID:8qIFQHWl0
>>201
ド低脳は不適切な表現なので
クサレ脳みそに訂正します

203 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:06:13.39 ID:4h358+DI0
真面目に答えている人の例 226
どこがまともじゃないか わざと問題文を曲解

204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:08:42.81 ID:qJ1UzHeC0
数学の神といわれるラマヌジャンより明らかに格上な武術の神と言われる
亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ仲間と束になっても
敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジットの出した答えが1/2。

205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:09:39.23 ID:ZJYDm1lf0
私がとある文献を調査していたときの事です。
その文献は、これまでブッシュ大統領就任や、小泉純一郎内閣総理大臣就任や、ブレア首相就任等をピタリと当ててきた、
脅威的な予言書として恐れられてきたものです。
その文献の「ムームーパリス」の欄に(「ムームーパリス」とは、ラテン語で「超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしとき」を意味します)
「二月の偽の聖なる日の前日、ある難解なる問が高貴なるもの達の集う板に書き込まれる」と書かれ、
その問としてこの問題が記入されていました。
これはVIPに一昨日立てられた「この問題おかしい!!」スレとしか考えられないでしょう?
そこには最後になんて書いてあったと思いますか?
「尚、解答は2/13」と書いてあったのです!

206 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:10:46.24 ID:+h05o+Nm0
>>197
捨ててもいないし、付加してもいない。
あやふやな文章をどうとらえるかの違いだけ。

誤解を与えたかもしれない。ってか俺の表現が悪かった。
数学の問題じゃないと言うべきじゃないな、数学の問題の言い回しに慣れてない人から見るとだ。

トランプかぁ
箱に1枚しまったのね。
へぇ3枚とったらだ全部ダイアだったんだ。偶然だねぇ
でもそうじゃないときもあるよなぁ

とかじゃない?

ところであなたは今は何派???
1/4派はどんな人がいてそれぞれについてどう思ってるの?
聞かせてチョ


207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:12:26.87 ID:YMH7WGLm0
ダイヤ3枚連続抜き取りを条件として、
そのうち箱の中にあらかじめダイヤが入ってた確率を求める派なので
10/49派。

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:12:33.48 ID:EcImGVpu0
お前ら バカだなぁ
本当の答えがわかったつもりでいるやつらも含めてだよ

自分が正しいって認めてもらいたかったら
実験して証明すりゃいいだろう

統計とりゃいいんだよ

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:12:46.92 ID:YMH7WGLm0
どうやらおれには聞いていなかったようだ

210 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:12:56.91 ID:+h05o+Nm0
>>203
俺は、10/49派

そして、わざと曲解ってそりゃそうだろ。
読めないこともないって最初から言ってるだろ。
そこをわかってくれ。曲解できるだけの余地がある文章だから1/4になると何度言わせれば気がすむんだい?


211 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:13:49.39 ID:+h05o+Nm0
>>209
聞いてるお(^ω^ )


212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:15:12.75 ID:YMH7WGLm0
>>211
お役煮立ててよかったです
つかじつは俺、パート1のころは1/4だったけど、
樹形図らしきものを書いてみてから、やっぱ条件じゃね?っておもって
10/49になった

213 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:15:51.45 ID:+h05o+Nm0
>>209
曲解できるところがあるから曲解してしまう、無意識にね。そんなひとがいる。
それをあなたはまともじゃないと言うなら、俺とあなたの間にまともと言う言葉の意味にズレがあったようだ。
そこは修正した。

疲れたな

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:15:54.61 ID:xSKp8cqGO
>>215
無限ループって怖くね?

215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:16:52.84 ID:Fd4oEbPp0
>>214
無限ループって怖くね?

216 :便乗:2006/02/15(水) 11:16:52.88 ID:6w3+qWk3O
私が自宅の蔵を物色していた時の事である。
私は埃を被った古い一冊の書物を見つけた。
その書物は弥生時代から伝わる学問書であった。
専門家に解読してもらったところ、
その著者は「超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしとき」と評判の、
優れた知性を備えた学者だったらしい事が分かった。
私はその後、なんとこの問題と同じ問題を発見したのである。
書物には答えが2/13と記されていた。

217 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:17:04.47 ID:+h05o+Nm0
>>212
パート1からですかw
おれは9くらいからです^^
僕も10/49だと思ってます。

218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:18:07.74 ID:zN4M7zRe0
俺はパート2から見てました。
最初は10/49派だったけど
みんなの意見聞いてから2/13派になって
深夜2時頃喧嘩でぎくしゃくしてた彼女が来てから2/14派になって
でも何も持ってきてくれなかったからやっぱり2/15派かもしれない

219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:18:42.94 ID:YMH7WGLm0
日本語って、状況をあそこまで圧縮して表現できるんだってことに
素直におどろいてます

220 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:18:56.53 ID:4h358+DI0
>>206
文章にあやふやな点はありません。
「誤解しちゃう人が多い文章」であるだけで文章自体が曖昧なわけではありません。
数学的な言い回しの知識無しに国語的に読んでも曖昧にはなりません。

黒船に乗っていたのは何人か? なら複数の解釈がありえますけど、
この問題は複数の解釈は曲解以外ありえません。


○この文章をこういう風に解釈する人がいる
×この文章はこういう風にも解釈できる

221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:18:58.03 ID:Me0oEuZB0
パート1からいてメイドさんの問題とか死刑囚の問題とかに浮気しつつ両者の議論を楽しんでいる10/49派の俺

222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:19:16.10 ID:xOnA2oox0
>>216
その話kwsk

223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:19:52.10 ID:ZJYDm1lf0
私はある宗教の寺院を尋ねた時の事です。
その宗教は名を「トンファー教」と言いまして、
唯一神トンファー(「超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしとき」という意味らしいです)
に向かい、一心に祈る事で救われるといった宗教でした。
私が彼らにならい、神像に向かい祈りを捧げていると、
突然目の前が真っ白になり、先程の神像とそっくりな人物が目の前に表われました。
しめた、彼はトンファー様に違いない、と私は思い、この問題の解を尋ねようとすると、
「皆まで言わずともわかっておる、お主の求める解は2/13であろう」と仰ったのです。

224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:21:43.49 ID:ZJYDm1lf0
      ∧_∧
     _(  ´Д`)
    /      )
∩  / ,イ 、  ノ/
| | / / |    (〈
| | | |  |     }
| | | |  ヽ   ヽ
| |ニ(!、)   \  \
∪     /  ゝ  )
     /  / {  |
    / _/  |  |_
    ヽ、_ヽ {_ ___ゝ
唯一神トンファー

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:21:49.76 ID:qJ1UzHeC0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  1/4だ10/49だと議論しているようだが
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 1/4になる数学じゃ何の役にも立たないぞ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| つまり1/4でも1/2でも同じだな。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:21:57.58 ID:UEWswMLB0
おまえらバカじゃねーのw
ダイヤかダイヤ以外なんだから
ダイヤの確立は1/2だろwww

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:22:01.49 ID:Fd4oEbPp0
さすがトンファー様は一味違う

228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:23:10.74 ID:0qFUSJOt0
>>226
確立ならそうかもしれないなwwww

229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:23:44.88 ID:EcImGVpu0
いや・・・まてよ・・・
これはひっかけ問題かもしれん

> ジョーカーを除いたトランプ52枚
とはあるが
それぞれの種類のカードが1枚づつとはどこにも書いていない!

230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:24:10.38 ID:xOnA2oox0
5/8が一番食べやすいってことで決着してたハズじゃね?

231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:24:48.59 ID:p7vC2aiE0


トランプなんて簡単に細工できるものに
確率なんて通用しません
 
 

232 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:24:58.28 ID:4h358+DI0
え・・・・曲解は承知の上だったんだ・・・

チョコレートの注意書きに
「お腹がゆるくなることがあります」
って書いてあったんだけど、この意味を正しく理解した上で
食べて下痢して文句言う、そういう人か・・・

もっと真面目に議論してるんだと思ってた

233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:26:43.28 ID:ZJYDm1lf0
これにて私の冒険記は終了。
これだけ世界の超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしときな人々が皆一様に
答えは2/13と言ってるのに、まだ他の確率が正しい等と寝ぼけた事が言えたものだ。

234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:27:28.59 ID:6w3+qWk3O
でも純情な感情は1/3も伝わらないだぜ?

235 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:27:51.26 ID:+h05o+Nm0
>>218
俺は夜に突然「彼女が今日行ってもいい?」って電話してきて家に泊まってたお^^
ガートーショコラつくってきてくれたお★

>>220
そうですか。解釈できるでも解釈する人がいるでもどちらでもいいよ。
そこらへんは日本語の学者にでも聞いてきてくれ。
今そんなことはどっちでもいいんだよ。まともだろうと、真面目だろうと。

とにかく1/4派の人は本気で考えている人がいる。
どうしたらそうなるかを俺は考えた。
俺の中では「違った解釈をした人」
あなたの中では「解釈を間違えた人」
それだけのことだろ。
今回の本質は何も関係がない。
ただ国語として間違えただけで1/4の人は数学的には間違っていない。
ちゃんと13枚でも1/4と言える人はね。
俺は最初からずっと国語があってる間違ってるの議論は無視してと言ってきた。

はい、ほかになんか異論ある?

236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:28:19.27 ID:azMN84nd0
ななか6/17

237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:28:29.42 ID:hiUXwNkC0
>>234
だから10/49くらいだろ

238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:28:45.08 ID:EcImGVpu0
・・・言っておくが

確立について"のみ"真剣に話したいならこっちに行け
http://science4.2ch.net/math/

個人的には
VIPでこういう話題が出る事自体は構わないと思うよ

ただ数学的理念とか 確立とか 物理的とか
そんな枠にとらわれる板じゃないよ

239 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:29:35.49 ID:4h358+DI0
この問題においては
違った解釈=間違った解釈
おk?

240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:30:00.02 ID:YMH7WGLm0
純情な感情はそんなにつたわらないのか!
だから俺は2/15なんだな

241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:30:03.33 ID:hiUXwNkC0
うわー
自治厨がきたー
やーい

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:30:08.25 ID:qJ1UzHeC0
請听我説点儿現如今最重要的事儿>>1,雖然和這个欄目无関。
昨天,我信歩来到家附近的不可思議問題14。不可思議問題14。
迸去一看,怎麼那麼多人,連坐也坐不下。
仔細一看,广告条幅上写着解答是1/4。
原来如此,這群人笨不笨,愚不愚?

譲我這个数学通来告訴イ尓,現在在我們行家之間最流行的應該是1/2論,是這个。

ロ矣,イ尓們這些外行就吃点儿10/49論算了。

243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:30:30.88 ID:EcImGVpu0
>>239
1のどこにそんなことが書いてある?

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:30:32.87 ID:Z086iIOeO
なめられてます

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1121086986/l50

245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:31:15.90 ID:J+bIsnpZ0
あやかってコテがいかにガキかはわかった。

246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:31:44.45 ID:azMN84nd0
正誤を問うなら、出題者は1/4を正解にしてるんだから1/4じゃね?

247 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:31:54.23 ID:+h05o+Nm0
>>232
>>235にも書いたように、最初から国語の問題は無視として、そう曲解したものとすると
(この通りには書いてないけど)言ってたじゃまいか。

真面目に議論してるよずっと。

最後にもう一回だけ言う。相手の揚げ足をとることだけに一生懸命になって
建設的な意見もいえない奴は社会に出て生きていけない。よほど人並みはずれた能力があれば別だけど。
人を非難するのではなく、相手がどうしてそう思ったかを自分で考えてみなさい。




248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:32:24.36 ID:p7vC2aiE0


トランプなんて簡単に細工できるものに
確率なんて通用しません
 
 

249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:33:05.78 ID:0/b7kzUj0
で、あやかってどっち派なのよ?

250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:33:20.17 ID:6w3+qWk3O
ここで「空気中では、重いものの方が早く落ちる」と
言ってみる。

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:34:00.27 ID:EcImGVpu0
>>248
何か痛い目にでもあった?

252 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:34:43.65 ID:4h358+DI0
もー

異なる解釈を唱える人がいるのは分かる
で、その解釈の妥当性を論理的に説明してる人いる?
「こう思っちゃう」って言ってる人ばかりでしょ?


226は「国語的な話は抜きにして」と言い、数学的には10/49でいいと言ってる
そこで思考停止してるはずなのに「問題文の解釈」という国語的なものを頼りに1/4も支援してる

そこが矛盾

253 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:35:04.60 ID:+h05o+Nm0
>>239
すまない、表現が悪くて。

違った解釈=異なる解釈

だ。

>>243
>>1ではなく、>>235に対するレスかと

254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:35:38.08 ID:0qFUSJOt0
問題が分かりづらいらしいのでコンピュータに解析してもらったぞ


古いある大学の入学試験質問で

それ。箱ジョーカーを除いて、52枚のカードから1枚のカードを引き抜いて、テ
ーブルを見ないで、それを掛けます。 そして、残りのカードがしばしば切られ
た後にスリーピースが引き抜かれたとき、それらは、スリーピースとダイヤモ
ンドでした。

このとき、箱の中のカードがダイヤモンドである確率: いくらか。

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:35:55.19 ID:g3oN1a+N0
Mrマリックが箱の中のトランプを消してしまうので答えは0

256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:35:56.14 ID:ZJYDm1lf0
>>242の和訳

私は先程>>1のスレを見た時、即座に「これは答えは2/13」だと直感しました。
どうやっても2/13以外にはありえない。14回やり直した
あと、何度やっても、同じ答えになるだろう。
これは自信を持って言えます。
何故あなたがたは10/49やら1/4といった馬鹿な事をぬかしているのですか?

中国で超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしときと評判の私が言うのだから間違いはありません。

確かに彼方達のような文化の遅れたJAPどもには理解できないかもしれませんが、2/13で間違いありません。


257 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:36:21.51 ID:4h358+DI0
どうして「社会に出たら〜〜」みたいな

関 係 の な い 叩 き

をするんですか?
そういうのしない人じゃなかった?

258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:37:09.19 ID:YMH7WGLm0
>>256
うそだー うそだろ?

259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:37:11.01 ID:EcImGVpu0
>>252
数学には答えが複数ある問題もあるよ
矛盾してるかどうかは答えがでないとわからないよw

人のツラを蹴たぐる前に
ニート達にも分かりやすい説明を心がけてみたらどうだい?

260 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:37:11.32 ID:tbXAaROd0
>>257
その煽りも何の意味も無い関係の無い叩きですねwwwwwwwww

261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:37:32.87 ID:0/b7kzUj0
だからあやかはどっち派なのよ?

てかもう226とあやかは付き合えばよくね?

262 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:38:50.69 ID:4h358+DI0
>>259
答えが複数ある問題って全ての答えを書かないとだめですよね
それか「解:不定」の場合か

263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:39:04.30 ID:ZJYDm1lf0
>>258
本当です。
超和訳が得意、とりわけ中国語ならまかしときと評判の私が言うのだから間違いありません

264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:39:12.03 ID:Me0oEuZB0
226とあやかの結婚式には俺も呼んでくれよ?

265 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:39:24.05 ID:+h05o+Nm0
>>252
なぁ、自分の言ってることがどんどんシフトしてっているってことに気がついてるか?

>226は「国語的な話は抜きにして」と言い、数学的には10/49でいいと言ってる
>そこで思考停止してるはずなのに「問題文の解釈」という国語的なものを頼りに1/4も支援してる

国語的な話は抜きにしてなんて一言も言ってない。
国語としてあってるか間違ってるかは無視と言ってるだけだよ。

人の揚げ足とるときはきっちりと読んでつっこむなら、引用もしっかりしてくれ。


266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:40:06.25 ID:EcImGVpu0
>>262
なんだ わかってるじゃまいか

このスレの意義を見出すまでもう少しじゃまいか?

267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:40:10.07 ID:qJ1UzHeC0
じゃあ俺電報送る!

268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:40:12.58 ID:2uHHRqJ00
パート14まできたのに、まだ1/4とか言ってるやつが信じられない。

269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:40:24.92 ID:azMN84nd0
1/4派の意見の中にも妥当性があるのもいると思うが…

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:41:50.42 ID:ws1K2Wuo0
まだやってんのか?w

271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:41:57.27 ID:hiUXwNkC0
1/4と主張する人は国語力不足なので話をしてはいけません
するだけ無駄ですよ
と五年前処女のまま無くなった母が言ってた

272 :2/14派:2006/02/15(水) 11:41:59.52 ID:8qIFQHWl0
>>264
俺漏れも

2・14!2・14!って騒ぎまくるから

273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:42:12.18 ID:0qFUSJOt0
ウサギカワイソス

274 :1/3派:2006/02/15(水) 11:42:34.42 ID:TvxCvhWDO
>226さん
例えばリアルで12枚連続ダイヤが出て、次にダイヤがでるかどうか判断するとき
あらかじめ普通のトランプであることを確かめていても、私たちは1/40でダイヤが来るとは期待しない。
例えば数学問題で「サイコロ100連で1が出た後、次に1が出る確率は?」と
聞かれたら1/6と答えるが、リアルなら1が出やすいサイコロだと判断するだろう。
数学問題は事後確率が解かれるべくしてすでに要因分析されているもの。
突き詰めると主観的確率・統計的確率である事前確率を所与にしてくれてる。
1の問いは数学問題だから一般的解釈で10/49になる。ただそれだけ。

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:42:41.35 ID:qJ1UzHeC0
パート14だけに1/4派ってことか!

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:42:48.23 ID:6w3+qWk3O
>>263
超嘘を見抜くのが得意、とりわけ2chならまかしときな巷で有名な俺が、
お前の書き込みを信用してるぜ。

277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:43:30.05 ID:g3oN1a+N0
3枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

文章おかしくね? 「箱の中のカードがダイヤである」だぜ?
このカードがダイヤに化ける確率でも求めんの?

278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:43:32.12 ID:ws1K2Wuo0
 557 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2006/02/15(水) 02:31:43.72 ID:SR1hroc00

じゃ、先に退出させてもらいます。みな納得するまでガンガレ
>>11の訂正

確率を求めるときには、まず確率空間というものを自分で設定する。
これは誰もが無意識にやってることで、簡単に言えば「同様に確からしいもの」を設定するってこと。(ちょっと意味がズレてるかも)
だから確率を決めるのは神様でもなく自然でもなく自分自身であることに注意してほしい。
一般的に確率空間を設定するときは、それが妥当かどうか注意しなきゃいけない。

この場合、
「残りのカードをよく切ってから3枚抜き出し、3枚ともダイアであるとき、
箱の中のカードがダイアである確率はいくらか。」
ということなので、
 1) 「2枚目、3枚目、4枚目のカードがダイアである」という事象(事象Aとしとく)が起こるという条件の下で、
 2) 「1枚目のカードがダイアである」という事象(事象Bとしとく)が起こる確率
ということになる。きちんと書いてるし、問題に難があるのではないことに注意してほしい。
*ここまでは国語力の問題でこれがわからない人はどうしようもない。

この時、1)があるのとないのでは、「同様に確からしいもの」が変わってくる。
1)がなければ、「全52枚のうち、どのカードが一枚目に出る確率も同様に確からしい」とすればいいから1/4になる。 ⇒これがいわゆる1/4派。確率空間設定ミス
1)が起こると「全52枚のうち、どのカードが一枚目に出る確率も同様に確からしい」とはいかなくなる。
だから事象Aがおこった後でもう一度「同様に確からしいもの」を設定しなければならないわけ。
「全52枚のうち、4枚抜かれて後ろ3枚はダイアだったという条件の下において1枚目がダイアである」ということは、
1枚目はダイアを3枚引いた49枚(ダイア10枚ずつ、他13枚ずつ)から引かれたものということになるから
49枚(ダイア10枚ずつ、他13枚ずつ)から引いた1枚目のカードがダイアである確率を求めればよい。
このとき、「全49枚のどのカードが1枚目に出る確率も同様に確からしい」とすればいいから10/49となる。  ⇒10/49派の答え。

こういう風に確率空間を設定しなおさずにもとの確率空間で考えていくのが条件付確率。当然だがこれでやっても10/49になる。

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:44:06.33 ID:ws1K2Wuo0
24 名前:226 本日のレス 投稿日:2006/02/14(火) 18:26:57.43 sbnl/sJh0
勝手にここで俺の意見をまとめます。
国語力うんぬんは言わないで下さい。

10/49派
3枚だけダイアであった場合を最初のカードを確認すると問題を捉えた人は10/49
条件付確率という考えに基づいてます。計算は>>4参照

1/4派
3枚のマークはなんでもよかった。今回たまたまダイア3枚であっただけで
3枚がなんだろうと最初の1枚を確認する。つまり最後の一文はあってもなくても
良いと考える人。計算はするまでもなし。

未来の事象は過去の確率に影響しないといっている人、それが真実かどうかは僕にはわかりかねます。
表現の仕方によっても変わると思います。伝えるのが難しい。

ただ未来が過去に影響を及ぼしているわけではなく、3枚がダイアだった場合だけ過去を確認していると思ってください。
そうすれば10/49で良いと思います。

あと1/4派で13枚確認して13枚ダイヤだったときに確率0と言う人は確実に間違ってます。
2つの考えが混じってます。確率0だという時に、13枚がダイアであった時と言う条件付
確率になってます。

また作為的にダイアを3枚抜くと結果は1/4になります。
>>4に当てはめるとわかると思います。

ちなみにこれを数学の問題として常識的に出題者の意図を汲み取って考えると
条件付確率の問題で10/49であると思います。

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:44:43.27 ID:ws1K2Wuo0
>>278-279
これじゃだめなのか?

281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:45:20.68 ID:EcImGVpu0
>>280
長くて読めない

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:45:58.79 ID:YMH7WGLm0
>>280
三行でおねがいします。

283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:46:29.03 ID:atfVDCUu0
今オレが解りやすくスパロボ的に説明してやる。

まず
最初のステージにビルバインを出撃させなかった。
次のステージでは命中率3%なのにザコに直撃くらいビルバインが撃墜されてしまった。
更に次のステージでは命中率2%なのに中ボスに直撃くらいビルバインが撃墜されてしまった。
更に更に次のステージでは命中率1%なのにボスに直撃くらいビルバインが撃墜されてしまった。

つまり









                    ムキィィィィィィィィィィ!!!

             やってられるかこんなもーーーーーーん!!!!!!!

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:46:36.11 ID:8qIFQHWl0
>>280
>セクロスホイホイ
まで読んだ

285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:47:12.79 ID:8qIFQHWl0
>>283
お前の運が悪すぎなだけだwwwwwwww

286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:47:20.11 ID:g3oN1a+N0
トランプ
ひいたら
3枚ともダイヤだったよ

ってことは分かった

287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:47:34.10 ID:ZJYDm1lf0
>>280
>答えは2/13
まで読んだ

288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:48:09.08 ID:EcImGVpu0
まずはありえる可能性の最大と最小はいくらだろう?

最大>>293

最小>>295

289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:48:36.84 ID:pmK9WSLh0
ksk

290 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:48:38.11 ID:4h358+DI0
>>265
シフトしてないよ?

この問題の回答としては10/49が正解。
1/4と誤解する人が多くいるけど、それは間違ってるだけ。
問題文が誤解を与えやすい文であることも否めないが、誤りは誤り。

ずっとこんな感じ
ちなみに現在の私は1/2を模索中

291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:48:39.07 ID:azMN84nd0
NTの癖にジュドーの実被弾率はスーパー系と変わらない気がする

292 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:48:54.48 ID:+h05o+Nm0
>>257
叩きではなくて真面目な忠告だよ。
他の人のスレがそれを物語ってることに気がつかない?
それでも叩きだから不快と言うならもう言わないよ。
で、もう突っ込みはないんだね?
で、あなたの意見は?

>>261
ごめん、俺彼女いるんだwwwwwwwwww
彼女に話したら1/4と言ってたwwっうぇええwww
10/49の計算も理解できるけど1/4だってさwww

>>274
レスありがとう。今から読んで考えてみます。



293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:49:00.95 ID:qJ1UzHeC0
1/2だっつてんじゃん

294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:49:01.13 ID:6w3+qWk3O
無限大に広がる可能性

295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:49:08.04 ID:ZJYDm1lf0
2/13

296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:49:29.59 ID:ws1K2Wuo0
「ジョーカー抜いたトランプ52枚から一枚抜き出し、その後3枚カードを抜いたところその三枚はダイアだった。このとき、一枚目がダイアである確率はいくらか。」
という問題だから、求める確率は
 1) 「2枚目、3枚目、4枚目のカードがダイアである」という事象が起こるという条件の下で、
 2) 「1枚目のカードがダイアである」という事象が起こる確率
ということになるから1)を考慮に入れずに1/4とするのは間違い。

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:50:10.62 ID:EcImGVpu0
ダイヤである確立=X

1/2 >= X >= 2/13

298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:50:29.31 ID:hiUXwNkC0
妥協案を提示してみる

答えが1/4である確率10/49
答えが10/49である確率1/4

両方の顔を立てたやったぞ

299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:51:26.77 ID:xOnA2oox0
2/15だろ

いや、2006/02/15だな

300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:51:28.20 ID:ZJYDm1lf0
>>297
かつ、2/13>=X
よって、X=2/13

301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:51:29.26 ID:6w3+qWk3O
X=プライスレス

302 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:51:53.99 ID:4h358+DI0
>>298
その期待値が2/13になるんですね!

303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:52:42.61 ID:g3oN1a+N0
引く人の引きの強さの係数を1.2としたら
12/49
この係数が4.9を超えると100%以上になってしまい現実的に不可能
よって引き係数は0〜4.9の範囲と考えられ
ダイヤを引く条件付確率は0〜100%の範囲に含まれると考えられます

304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:52:55.19 ID:/Wb2Xc6v0
2でいいだろ

305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:53:24.39 ID:LkB/YHXV0
もうめんどくさいからさ。

「およそ1/4.5」

これでよくね?


306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:53:41.41 ID:RQxNYNtU0
入試でこの問題出たら10/49って答えるけど実際は1/4だと思う

307 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:54:33.69 ID:4h358+DI0
226は、これは「気持ち」を考えたもので論理的な根拠は全くないけど

という前置きさえすればなんの問題もなかった

「1/4と考えるのも一理ある」みたいな書き方をしつつ、論理的な根拠がいつまで経っても示されないのが問題

308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:54:46.67 ID:EcImGVpu0
やっぱ俺的にもさ?

A.分からない

とかは嫌なわけよ?
だからこうしよう






A.どうでもいい

 

309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:55:12.23 ID:mPZxddNY0
そろそろジョーカー混ぜてやってもよくね?

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:55:28.16 ID:0qFUSJOt0
ところで今1/4派っているのか?
ちょっと挙手

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:56:20.77 ID:tgoFwVLB0
お前ら、こんなことやってるから馬鹿にされんだよ。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139964152/

312 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:56:23.14 ID:ws1K2Wuo0
>>226
>>278

313 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:56:25.61 ID:Ql6jvBGc0
ノシ

314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:56:49.40 ID:azMN84nd0
不確定である「考え方」の部分を変えればどっちにも転ぶ
って言うのは1/4派になるの?

315 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:56:59.57 ID:atfVDCUu0
1/4+10/49=89/196

89/196*1/2=89/392



答え     だいたい89/392

316 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 11:56:59.86 ID:+h05o+Nm0
>>280
>>279は俺の意見。それで駄目だと言う人がいるから相手をしてるんだ。

>>290
している。
最初は、解釈が間違ってるだか違う解釈だかの話が矛盾だと言ってた


最後には国語的な支援をしていることが矛盾だと言ってた。

よって主張がシフトしている
これを矛盾と言わないのなら
最後以外のあなたの主張は全て俺との会話によって
解決もしくは論破されたことになるよ。
最後も論破したけどね。

>この問題の回答としては10/49が正解。
>1/4と誤解する人が多くいるけど、それは間違ってるだけ。
>問題文が誤解を与えやすい文であることも否めないが、誤りは誤り。

それならそれでいいじゃないか、国語的にあってるかどうかの話をいれてるかどうかが俺と違うだけで。
1/4をちゃんと理解して間違ってるといってるかどうかはこの文章からはわからないけど
たぶんしているんだろう。

1/2はどう考えてるの?

317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:57:07.85 ID:ws1K2Wuo0
安価間違えた
>>307
>>278


318 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:57:39.13 ID:ZJYDm1lf0
私の母が末期の肺ガンで闘病生活を続けていた時の事です。
私の母は世界で最も超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしときと言われる程の大数学者なのですが、
私は彼女を元気付けようと考え、この問題を彼女に解かせました。
すると、彼女はすぐさま「2/13」と答え(もちろん正解です)、
しかもそれを言った直後にあれほどまで全身に転移していたガンが全て無くなったのです。

319 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 11:58:13.55 ID:4h358+DI0
いやいや、矛盾をいくつも並べてるだけで、
前に言ったことを撤回したわけじゃないし・・・

320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:59:11.21 ID:ws1K2Wuo0
>>316 >>319
>>278じゃだめなのか?俺は昨日これで納得したんだが。

321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 11:59:32.76 ID:fC3qBb3Z0
あやか氏が読解力がないことはよくわかった
226氏、おつかれ

322 :308:2006/02/15(水) 12:00:03.41 ID:EcImGVpu0
テストとか試験で出てきたら
答え.どうでもいい
って書いてやれ

計算式のところにはこうだ

まず
問題文にトランプに含まれるカードの種類が限定されておらず
特定の確立を求めるのが極めて困難である
さらに
実社会においてこの問題文のような状況におかれた場合は
ダイヤである確立が高い場合=ダイヤでないこともある
      〃     低い場合=ダイヤであるかもしれない
つまり
計算で求められたとしても 本当に必要なのは
カードを引く者の運であり
確立を求める事はそれほど重要ではない

よって
答えは どうでもいい

323 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:00:22.75 ID:0qFUSJOt0
>>313
これ問題ソースと解答
http://o.pic.to/5j6m1

ふう、解決したな。みんなお疲れ!

324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:00:31.13 ID:wQCawbY40
1枚目がダイヤの確率を求めるのだから、
1枚目がダイヤだった場合、山札にダイヤは12枚。
その後3枚ダイヤを引くのだから1枚目と合わせてダイヤが4枚。
山札にダイヤは12枚だったから
4/12 = 1/3 q.e.d.

325 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:00:49.96 ID:IL1OUUaH0
んなことよりちんこちんこー

326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:00:54.62 ID:azMN84nd0
あやかは何で「1/4」と答えるのを誤解だと思うんだ?
だってこれ、出題者が「1/4」と答えさせる為に作った問題なんだろ?

327 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:01:25.01 ID:ws1K2Wuo0
>>323
大数も意外と信用できないんだよなー。
この問題に関しては正しいんだけど、時々解答が間違ってることがある。

328 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 12:01:49.55 ID:4h358+DI0
この問題の本質は「数学の問題なのに国語的な読解力も問われる」ところだと思う

国語としてあってるかどうかの思考を放棄した226が
どうして異なった解釈ができるなどと国語的なことを言うのか

329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:02:09.30 ID:EcImGVpu0
あああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!

>>326!!!!
おまえ でかした!!!
答えがわかったああああああwwwwww




答えは1/4だ!

330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:02:39.72 ID:OxtZCBvK0
もういい加減秋田

331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:02:53.53 ID:95x4EQ1W0
両方書けばいいじゃない。

332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:02:58.04 ID:TdzH0Fiq0
1/4派:ダイヤが3枚うんぬんはひっかけだ!!!

10/49派:ダイヤが3枚うんぬんは必要な情報だ!!!

簡単に言えばこういうこと?

333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:03:16.78 ID:qJ1UzHeC0
1/2派

├穏便派
||
|├・ダイヤかダイヤじゃないかの2択しかないんだから1/2だろ派(白黒ハッキリ派)
||
|└・ダイヤの枚数が分かんないから全ての場合を考慮すると1/2だろ派(無限の可能性派)

└過激派
  |
  ├・1/2にならないなら1/2にしてみせる派(改革派)
  |
  └・俺が1/2と言ったら1/2だよ派(絶対君主論派)

334 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:03:51.28 ID:+h05o+Nm0
>>302
ならないよ

>>307
そういいたいなら最初からそれを言えばよかったんだよ。
そうすればこんなにレスはいらなかった。

>>319
撤回したわけじゃないなら、矛盾だと俺に投げかけた以上、俺の返答に答える義務が
あるんじゃないか?
それなのに俺の返答は放置されっぱなし。
それはおかしいんじゃないのかい?

335 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:04:26.54 ID:udBjBIK80
みんなで実際にやってみようぜ。それがVIPクォリティ。

336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:05:21.20 ID:qwsh5+K90
      ま だ や っ て た の か w

この問題を読んで条件付確率が問われていると気付けないやつはアホ

そもそも条件付確率すら分からなくて、引いたとき1/4なんだから後で何をひこうが1/4だろとか
言ってるやつはもっとアホ

337 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 12:05:33.85 ID:4h358+DI0
わたしは2スレ目くらいで「こう解釈したら10/49、こう解釈したら1/4」
って回答するのが受験的にいいんじゃないかって書いた
そのくらいじゃないと上手く生きていけない

ごはん食べてくゆ

338 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:07:03.84 ID:+h05o+Nm0
>>328
国語的な話を放棄しているんじゃない。
1/4派だ10/49派それぞれがどう考えてこの答えにいたったかを
考える上で、文章の読解が間違ってるかどうかをとりあえず切り離しただけだろ。

正直少しイライラしてきたぞ。
イライラしたら俺の負けだな・・・・orz

>>321
ありがとう。励みになります。

339 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:08:26.37 ID:ZJYDm1lf0
私の叔父は大変間抜けな男で、
超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしときとは程遠い人間でした。
そのため私が彼にこの問題を出したとき、
彼はせっせとこの条件に合うような実験をし続け、
15年たった昨日、1300万回に渡って行なったデータを私に教えてくれました。
その確率は、ほとんど2/13でした。

340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:08:27.19 ID:XTCfT/68O
これ普通に考えて1/4でしょwwwwww

341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:08:49.90 ID:g3oN1a+N0
とりあえずあやかがあほなことはわかった

342 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:09:27.64 ID:ws1K2Wuo0
226 ◆VPD80fCQ0M氏
あやか ◆FvW9xh/34U氏

1/2派とか論外なのはおいといて、
>>278はだめなの?1/4派がどう考えたかもそれなりに書いてるし。

343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:09:33.24 ID:xOnA2oox0
>>340
 ↑
ここから再度ループ!wwwww


344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:10:25.16 ID:0qFUSJOt0
もはや新参は殺しても殺しても湧いてくるGだな

345 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:10:30.75 ID:qJ1UzHeC0
ちょwwwww1/4派のほうが論外じゃねーかwwwww

346 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:10:35.14 ID:qwsh5+K90
>>340
もっと考えなきゃだめだぞw

347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:10:55.55 ID:1DMVsYDx0
普通に考えて1/4だな


>ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
>表を見ないで箱の中にしまった。
>そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
>3枚ともダイアであった。

>このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


先に箱に入れちゃってるから3,4行目が意味無いな

348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:11:29.23 ID:0/b7kzUj0
てかさぁ。

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。
(3枚がバラバラであったとしても箱の中を確認するとして)←この場合1/4
(3枚ともダイアであったときだけ箱の中を確認するとして)←この場合10/49
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

だろ?どっち派にしても国語的に文章追加しないと解けないじゃん。
あやかは226の揚げ足をとりたいだけ。
226は答えの出ない問題をいつまでも解いてる。


つまりお前らはお似合いってことだ。付き合え。

349 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:11:54.25 ID:ZJYDm1lf0
なんかガ板に「超数学が得意、とりわけ確率計算ならまかしとき」スレ立てたい気分になってきたが、
糞スレをたてるのは辞めるか…

なんにせよ答えは2/13

350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:12:05.09 ID:azMN84nd0
とりあえず新参を装って話をループさせるのはどうかと思うんだwwww

351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:13:07.89 ID:g3oN1a+N0
条件付き確率とはっきり言明していない上
その3枚を箱に戻すかどうかもわからない
その箱の中に小細工してるかもしれないし
ひょっとしたらそのトランプにも小細工してるかもしれない
だからこの問題の答えは人の夢の数だけある
いろいろな条件を考えて答えを導き出す
それが物理クオリティー

352 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:13:23.36 ID:0qFUSJOt0
この時間に見てる奴って少なくとも高校は卒業したよな…?

353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:13:35.45 ID:qJ1UzHeC0
>>348
「ダイアであった。このとき」
つまり解釈の仕方は一通りしかなく、解答は1/2以外ありえない

354 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:13:41.01 ID:qwsh5+K90
>>347
先に箱に入れちゃってるからねぇ・・・
その時点でもう1/4で決まったと思ってるのかい?w
確率ってのはさ〜違うんだよな〜


355 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:13:59.11 ID:+h05o+Nm0
>>337
>わたしは2スレ目くらいで「こう解釈したら10/49、こう解釈したら1/4」
>?って回答するのが受験的にいいんじゃないかって書いた
>そのくらいじゃないと上手く生きていけない

それこそお前>>220との矛盾だろ・・・。
自分で1/4派は解釈の間違いとか言っておきながらそれはないだろ。

>>320
俺の考えはこれと一緒だよ。ほとんど。
ちょっと違うのは、俺的には無理やり読んだら問題を曲解できないこともないよなくらい。
曲解したら1/4派の考えも出るよなってこと。
そこが俺の国語力のなさ、ひねくれ具合かもしれない。
常識的に読んだら当然条件付確率で10/49だと思います。


356 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:14:15.70 ID:hiUXwNkC0
>>348
10/49のときはまんまだろが

357 :1/4派:2006/02/15(水) 12:14:25.01 ID:YKnH2qk80
答え

最初に1枚カードを引いた時、4種類のカードはそれぞれ25%の確率で出る=1/4 これは確定
次にダイヤが3枚出ると10/49 13枚出ると1/40 ←この二つが全然違う

ダイヤが13枚出る時=最初に引いたカードがスペード、ハート、クローバーだった場合である。
じゃあ最初に戻って1枚引いた時にスペード、ハート、クローバーを引く確率は?それはもちろん3/4
つまりダイヤが13枚出たらどうなの?とか言ってるけど最初に選んだ時点で3/4の確率でダイヤが13枚出ることになってます
そして答えはもちろん1/4。ダイヤが13枚出ない状態=最初にダイヤを選んだ=4/4−3/4=1/4だからね

それと10/49派の人たちは確率の意味を履き違えています
数学で確率を求める場合の確率とは(今回の場合を例とする)
1/4とは「4回くらいやれば1回は出るよ」じゃなくて「考えられる答えが4パターンあり、そのうちの1つが条件にあてはまる」
こういうことを言ってるのを知ってください

358 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:14:35.72 ID:EcImGVpu0
同じ意見を通してるだけでも
なんかいも考え直して 違う証明を探ってるうちに新しい答えがでてくるかもってさ

っどうでもいいけど

イライラして感情的になって机を叩いて相手に自分の意見を通そうとする熱いやつが少なくて困る
昔のネット全体が荒れてた 熱い頃が懐かしい

おれはじじいか?

359 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:15:07.64 ID:qJ1UzHeC0
>>357
考えられる答えはダイヤかそれ以外
だから1/2だろ?

360 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:15:35.24 ID:ZJYDm1lf0
>>358
同志よ。

361 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:15:46.73 ID:XTCfT/68O
三枚ともダイヤであったときだけなんて書いてないから普通に順序たてて読んだら1/4にならない?www

362 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:15:57.07 ID:+h05o+Nm0
>>351
大学受験の問題という前提から小細工とかは却下するお^^

363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:15:59.57 ID:DsMIUNgD0
これ10000回やって統計出したらいいんじゃね?

364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:16:21.92 ID:ZH48TUlw0
>>361
このときってのは3枚ともダイアであったときって読み取るのが普通

365 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:16:57.81 ID:ZH48TUlw0
>>363
いろんなやつがやったがどれも10/49に収束した

366 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:17:03.14 ID:+h05o+Nm0
>>358
熱くなる前にあきれてしまうのです・・・・

367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:18:05.41 ID:g3oN1a+N0
天才は普通じゃないから問題文も普通じゃない読み取り方をすると思います
だから天才は(ry

368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:18:24.80 ID:0qFUSJOt0
昔熱かった俺らがそのままここにいるんだから冷めてて当然かw

369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:18:26.44 ID:1DMVsYDx0
>>363
それをリアルにやると限りなく1/4に近くなる









やってみるか(´・ω・`)?

370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:18:44.88 ID:ZJYDm1lf0
>>367
(ryで略された部分↓
2/13が正解だと言うのです

371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:18:48.88 ID:azMN84nd0
何を持って普通とするのか…
少なくともこれだけ「1/4」と答えた人間がいるのだから
10/49の考え方を普通とするのは少し乱暴

372 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:18:49.48 ID:qwsh5+K90
あんな、解釈の違いとか言ってるやついるけども、そういう問題ではないんだよ。
そんな事言ったら数学の他の問題でも別解が出るものが沢山出てくる。
あくまで問題者の意図を読み取って答えなきゃダメなんだよ〜
わかる?
だからさ〜屁理屈こねて「こういう考え方も出来なくもないだろ?」とか言っちゃダメなわけさ。
1の問題は『このとき』と入ってるんだからここで条件付確率であると思って解かなきゃダメなわけさ。

373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:19:39.90 ID:HRqOWL/wO
ダイヤかダイヤじゃないかだから1/2じゃね?

374 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:00.29 ID:ZJYDm1lf0
そろそろほとんど相手にされなくて寂しくなってきた

しかし2/13であることには変わりない

375 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:01.41 ID:g3oN1a+N0
とりあえず出題者のここまで読み取ってくれよとかいう他力本願なところが許せないね

376 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:06.39 ID:ws1K2Wuo0
1/4派と10/49派じゃ、そもそも求めようとしている確率がまったく違うんだよな。
それに条件付確率で解かなきゃいけないというわけじゃない。条件付確率を使わなくても10/49という答えは出せる。

377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:18.23 ID:qJ1UzHeC0
箱の中に入れようと一番下に置こうと上から4枚目に置こうと、めくらない限りどこにあってもポテンシャルは変わらない
観測するまでカードの表はダイヤであるかそうでないかの1/2の状態が渦巻いているんだ

378 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:17.97 ID:oDj6Ix0UO
こっ、こいつら日本語的文章の曖昧さがわかってない。この問題だと人それぞれで受け取るニュアンスが違うんだよ。
それなのにお互いを叩き合うなんてみっともない

379 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:21.91 ID:wQCawbY40
まぁ、貴様らがどれだけ詭弁を用いようとも
1/3である事実だけは変えられない。

380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:25.91 ID:rP8LsSBA0
ほんとバカだな・・・・・お前ら。この問題の正解は10/49で間違いないんだからそれが普通。
頭つかえ。ゆとり教育の弊害者どもが

381 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:38.77 ID:p7vC2aiE0
14スレまできてマジレスする意味が全くわからない

382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:41.89 ID:EcImGVpu0
>>360
おお 戦友よ

>>366
その通り
それが損をしてるっていうのを気づかなくても別にいいよ
アピールが必要になったときに
強い意思を持った人間におしつぶされて君は死ぬだけだから

383 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:20:53.33 ID:0/b7kzUj0
>>364
だからその普通ってなんの普通よ?
そのものさしどっから持ってきたのよ?

384 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:21:11.57 ID:fC3qBb3Z0
>>371
それは、出題者の意図を汲み取れなかった人がそれだけいたというだけの話
数学の問題は民主主義で決めるもんではないと思うけど

385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:21:24.25 ID:g3oN1a+N0
こんなとき・・・カイジなら・・・カイジなら何とかしてくれるはず・・・・!!

386 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:21:27.55 ID:+h05o+Nm0
>>274
そのとおりだと思う。
>>274はってきり1/3の考え方だと思ってたよ・・・違うのね・・・

387 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:21:32.27 ID:8qIFQHWl0
>>381
同意

388 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:21:52.78 ID:azMN84nd0
>>372
ヒント:出題者の答えは1/4

389 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:22:11.39 ID:ZH48TUlw0
>>383
これ大学受験の問題なんだろ?
受験数学として普通だといってる。

390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:22:30.17 ID:8qIFQHWl0
                                  =     =
...                    ,. -──- 、         ニ= 班 そ -=
.                 〃⌒゙ニニ'⌒ヾ;        ニ= 長 れ =ニ
....               |l -─  ─- l|n_      =- な. で -=
  、、 l | /, , ..      f^|| −,  、− |l^jノ:::|.|   ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,     ヽ.l! _八.__.ハ__ lレ'ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 班 ニ.    /|:ハ((三三三:)) | |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 長  =ニ /:.:.::ヽ、  ...ニニ... :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.イ ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z四.:| |' :|
ニ  る カ   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'五.:Y′ト、
/,  : サ   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_六_::|  '゙, .\
 /   マ ヽ、


391 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:23:02.74 ID:RQxNYNtU0
>>363
確率は統計とは別で現実の事実とは関係がない

392 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:23:04.86 ID:oDj6Ix0UO
>>372
おまえそれなら1/4なんじゃ・・・当時そうだったんだから・・

393 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:23:35.77 ID:fC3qBb3Z0
>>388
その意見よく見るんだけど、ソースが示されてないんだよね
だれか、ソース持ってる人いない?

394 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:24:16.26 ID:ZJYDm1lf0
>>393
台所にない?

395 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:24:37.94 ID:g3oN1a+N0
>>394
オリバーソースがあったよー

396 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:24:42.77 ID:EcImGVpu0
>>394
ミツカンならあった

397 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:24:54.15 ID:0qFUSJOt0
まず出題者の答えが1/4ってのが初代>>1の釣りだったんだよ
逆なら問題のソース出て「なーんだ」終了のはず

398 :396:2006/02/15(水) 12:25:02.91 ID:EcImGVpu0
ヤベっ
ポン酢だった

399 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:25:07.26 ID:ZH48TUlw0
>>393
ソースってほとんどが酢でできてるってしってた?

400 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:25:24.16 ID:wQCawbY40
>>388
大学側が1/4と回答したわけじゃない。
アフォな出版社が1/4と誤答しただけ。
のちに1/3と訂正された。

401 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:25:33.63 ID:fC3qBb3Z0
>>394-396
おまいら・・・愛してるぜwwww

402 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:25:38.56 ID:XTCfT/68O
>>372
いま出題者の意図とかじゃなくこの問題について確率がどうなのか数学的に本当の答えを出そうとしてるから「こうゆう考え方もできるんじゃない?」とゆう意見があってもいいんじゃない??

403 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:25:54.95 ID:qJ1UzHeC0
(4枚ダイヤだけは 絶対にない・・・! 引ける・・・!今度こそ・・・!)

この男の思考
ギャンブルでは こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

ダイヤ ダイヤ ダイヤと来たから
もうダイヤがない などという読みは
まさに泥沼
                       _
                   /)/ノ,>    す  嵌
                   | lン.)っ   で   っ
                   |/ .〈/    に.  て
                      l   )    泥.  い
                   |iii||||||    中  る
                     |iii||||||        :
                    |ii||||||||      首.  :
                ┌|ii|||||||||      ま   :
       、〜"イイ__   /iiii|||||||||||     で   :
      ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii|||||||||||||      :   :
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::</(ン ,_,<||||||||||||l'';;;;;;;,,,,,   :
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ム;/);;;モヽ u (ニ'ヘ||||||||l;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;/);;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

404 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:26:05.15 ID:oDj6Ix0UO
>>380
ゆとり教育になる前の大学受験の問題で、悩んでるのはゆとり教育になる前のやつらばっかり

405 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:26:06.33 ID:YMH7WGLm0
ミツカンはソース作ってるのか?

406 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:26:16.50 ID:ZJYDm1lf0
あきた。2/13よえいえんに。

407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:26:27.03 ID:azMN84nd0
ちょっと待て
俺は最初の「10/49と答えたのに正解は1/4で誤答にされた!」って言うのを前提にしてるんだが違うのか?

それを踏まえた上で、正解が「1/4」なるような考え方を導き出そうとしてたんだが…

408 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:27:26.35 ID:g3oN1a+N0
そもそもトランプを買う財力がないので実現不可能でおkだろ

409 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:27:56.14 ID:EcImGVpu0
>>405
俺をかわいがってくれ
>>398

410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:28:08.12 ID:ebEdHizS0
>>389
だから受験数学として普通ってのはおまいのものさしでしょ?
実際出題者の答えは1/4だし。

でもあの問題文に致命的欠落があることは否めない。
だからこの問題の答えはこれが正しい↓

「この問題文章からではひとつの答えを導き出すことはできない」

411 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:28:37.70 ID:+h05o+Nm0
>>382
いえ、あきれてますがあきらめてませんよ。
現にずっとあやかの相手をしてるじゃないですか。
熱くなれないのは確かですけど、あきれながら熱くならずに
ただ淡々と主張しているんです。
熱くなったらおかしなことを言ってしまいそうなので。

でも熱くならないと伝わらないこともあるんですかね?

>>384
禿同

>>381
ヒント:意地w

>>378
数学には数学の問題として暗黙の了解があるんだよ。

>>380
漏れはゆとり教育世代ではないお^^
そして、答えがでたら終わりでもいいけど、
それより先もあるんだお^^いろんなことを考えたり人の思考をさぐるのも楽しいお(^ω^)

412 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:28:46.80 ID:qJ1UzHeC0
                /つつつヽ
             /_/./././ ̄     確率という魔物の・・・・ その手は焼けるように熱く
            (| ~~~~ |) _     粘ついた触手が 幾重にも手に絡みつき
            ( |_)_(二 -'    容易には離れない
       _    「| | | |_|,ノヽ     それどころか・・・
      ノ  \  /┴~~~::::::::::::)     しばらくすると 皮膚と同化さえ始めるのだ
   _,,人_、=二''~:;:;:;<);;;;;;;;::ハ
ー~~ Y)=::::::::,,,,,,;;;;;:::;;;;;ハヘ▽;;;;;;;/    つまり 本人は自分で考え
仁=:::::;;;;;;::;;;;;,,-〜ー=lll|ヘ<);;;;;;;;;)    計算してるつもりだが
 /::;;;;;/=-、__  __,-~~'''|_, -―‐<)__   実は もうすっかり魔物に操られていて・・・
;;;;;;;/~     ̄     \_, -‐ヘ\)   狂操・・・ 誤解へと突っ走る
;;ノ             ((\_〃~~ ノ\
1/4派も10/49派もその「何者か」に急きたてられ突き動かされるように議論へと向かった
そこに冷静な思考はもうない この「何者か」こそ・・・・・・・・
確率という魔物から一人一人の心中へ放たれた熱く粘ついた触手
執着・・・・!
1/4派も10/49派も惜しくて堪らないのだ
この議論に費やした労力・時間が惜しくて堪らない
この議論が無為のまま終わることなど・・・
そんなこと許せない・・・!あってはならぬこと・・・・・・・・・!

結局 1/4派10/49派は共に返り討ち・・・・・・
また ダイヤは三つ・・・・・・!

413 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:29:01.35 ID:fC3qBb3Z0
>>407
それは226氏がやっている事と同じなんだよね
出題者が用意した答えが1/4だったとして、
(226氏の場合は答えが1/4になる人は)
どうしてそういう答えになるのかを検証するって言う

414 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:29:08.58 ID:EcImGVpu0
>>410
数学にそんな回答はないよ

いくつかパターンがあるなら全部示さないとねぇw

415 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:29:14.22 ID:ZJYDm1lf0
今気付いたんだが、俺このスレで226の次に多くレスしてる
あやかよりも多いよorz

416 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:29:51.75 ID:YMH7WGLm0
>>409
ごめんみてなかった・・

417 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:30:08.55 ID:xOnA2oox0
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
仮に3人が順番にめくるとしてみよう。

1人目が席に座り選ぶ←【このとき】箱の中のが◆の確率は13/52
結果1人目がめくったのは◆だった。
つぎに
2人目が席に座り選ぶ←【このとき】箱の中のが◆の確率は12/51
結果2人目がめくったのも◆だった。
つぎに
3人目が席に座り選ぶ←【このとき】箱の中のが◆の確率は11/50
結果3人目がめくったのも◆だった。

1人目2人目3人目ともに◆、【このとき】箱の中のが◆の確率は10/49。

ポイントは【このとき】
【このとき】に注意しながら問題>>1をもう1度読んでみよう!

418 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:30:15.53 ID:ZH48TUlw0
>>410
この問題がきっかけで条件付確率を求めさせる場合はそれがわかるように明記するようになったんだよ。
1/4が出題者の意図っていうのはどっからひっぱってきたんだ?

419 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:31:16.64 ID:qJ1UzHeC0
     ,z-‐〜-〜ー.._     大丈夫ですって……!
    ィ’ ,ハハハハハ、ヽ
    } r'   u'   ~l.!  あんなふうにキーキー騒ぐ奴に
    |:|lニ.-、   ,.-..ニl||
    r'l| =。=.´ `=。=. lト、     理性なんて
    K|  ̄ |u |  ̄ |>|
    ヾ|   L.._..」   |ン     もう残っちゃいねえ
   ,/| ヾニニニつ |\
 ‐/  |\.___./|  \‐- まず5〜5割こっちの勝ち
 |   |\     /|   |

420 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:31:24.09 ID:EcImGVpu0
>>411
そんなこと知らんがな

お前は
社会でエリートな人と そうでない人と
両方と握手したことあるかな?

っどうでもいいけど

421 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:31:34.46 ID:g3oN1a+N0
>>417
わかりやすくまとめてくれてありがとう
やっぱり4分の1だな!!

422 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:31:35.12 ID:ZJYDm1lf0
まあマジレスすると俺はインフルエンザで出停中のゆとり世代な訳だが、
答えは2/13であると信じて疑わない

423 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:31:43.60 ID:qwsh5+K90
1の問題の日本語の使い方からして、これの答えを1/4と答えるのにはムリがあるんだって。
こういう風に『このとき』が使われたら後の事象も踏まえて考えなきゃいけないわけさ。

>>410
致命的欠落があるのはお前の頭だから。


424 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:31:47.18 ID:f7RwliPO0
数学の問題として出てきたら10/49と答えるが実際にやったら1/4になるよね絶対
1/4と答えてる人はリアリスト

425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:32:04.11 ID:oDj6Ix0UO
>>414
あるだろ。普通に答え場合分けする問題あるだろ。

426 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:32:13.38 ID:+h05o+Nm0
>>410
それは違う。受験数学の問題なのだから受験数学のものさしをつかってしかるべきじゃないか?
そして答えが1/4だからと言うのもダメだ。
何故なら1/4がおかしいだろと言うところから議論は始まっているのだから。
そして出題者が常に正答を出すとは限らない。
間違った例は過去にもたくさんある。だって人間だもの。

427 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:32:40.94 ID:EcImGVpu0
>>425
そういうことだおw

428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:32:54.50 ID:qJ1UzHeC0
         ヽl l /         _|_
       /.二口二.     __|__
      ./| .二|二.        /|\
       |  /\.     / │ \

          ー-
        |, -‐-、       _l__
         ´   )       ヽ | ,ノ
            -‐'´       ─‐┼──
         _        / | \
          / ノ .\       /  |  \
       l./   |
              /
                  | ー┼‐
                  |  _|_
         二l二        レ'.(_ノ ヽ
       ___|___
        、丿
          ´
         _
          / ノ. \
       l./   |
              /

         ___|___
       |___|___|
             |
             |

429 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:33:07.25 ID:EcImGVpu0
にはない

430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:33:23.62 ID:g3oN1a+N0
せっぷく

431 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:33:36.14 ID:ZJYDm1lf0
が2/13と答えるものにはある

432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:33:38.18 ID:ZH48TUlw0
受験数学においてこういう類の引っ掛け問題というのは存在しないんだから、素直にこのときってのは
ダイアが三回出たという事象を踏まえた確率っていうのは自明でしょ。

433 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:33:44.62 ID:qJ1UzHeC0
             _
         -─ヽ ` v '⌒ ゝ
         /          \
        /        ∧.    ヽ
      i    , ,イ/  ヽト、!  N
       │r‐、 ノレ'-ニ」  Lニ-'W
       |.| r、|| ===。=   =。==:!   12回連続「ダイヤ」に
       │!.ゝ||. `ー- 1  lー-‐' !    すれば
     /|. `ー|! r   L__亅 ヽ|   ええんちゃう……?
   /  |  /:l ヾ三三三三ゝ|
 ‐''7    | ./  `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_
  7   ./K.     ` ー-‐ 1   ヽ-
 /   / | \       /|ヽ   ヽ

434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:34:18.96 ID:TdzH0Fiq0
てか今気づいたけど>>1が改変されてるなw

435 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:34:19.93 ID:fC3qBb3Z0
人減ったよな

436 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:34:36.47 ID:0qFUSJOt0
わからない人は数学の問題解きなれてないんだろ

437 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:34:39.70 ID:ebEdHizS0
>>418
すまん出題者の意図はみんなが言ってるからいっただけだ

でもこの問題がきっかけで条件付確率を求めさせる場合は
それがわかるように明記するようになったってことは
やっぱ答えは>>410じゃね?

438 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:35:03.01 ID:qwsh5+K90
>>432
その通り

どっちでも答えられるなんてのは論外

439 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:35:04.91 ID:XTCfT/68O
>>424
俺…お前のそうゆうところ好きだよ…

440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:35:22.25 ID:ws1K2Wuo0
お前ら何かを勘違いしてないか?

1/4を正解としたのは
 出 題 者 で は な く 、 赤 本 で 解 答 を 書 い た や つ だ

441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:36:07.72 ID:071iLNNrO
ここでサバイバー発動。

442 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:36:06.77 ID:0qFUSJOt0
>>440
赤本ってソースあったの?

443 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:36:14.42 ID:qJ1UzHeC0
カイジの中には俺たちの求める答えは無かった・・・

444 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:36:16.00 ID:ZJYDm1lf0
>>440
所詮早稲だの大学生とかしたっぱ予備校講師だしな。
2/13に決まってるって

445 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:36:53.31 ID:g3oN1a+N0
あたりまえをあたりまえと判断する材料ってなにさ

446 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:37:55.33 ID:RQxNYNtU0
3人の囚人A、B、Cの内、2人までが処刑され、
1人は釈放されることになっている。

Aは看守に尋ねた。
「B、Cの内、少なくとも1人は処刑されるわけだから、
どちらが処刑されるか教えてくれないか?」

すると看守はこう答えた。
「Bは処刑されるよ。」

Aは少しホッとした。
自分が処刑される確率が2/3≒66.6%から1/2=50%に
減ったと思ったからだ。

看守はウソをつかないものとして、
本当にAが処刑される確率は減ったのだろうか?




447 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:37:57.91 ID:+h05o+Nm0
>>420
ないです。
純粋な質問だったのですがお答えいただけないでしょうか?

>>415
GJ!!!


448 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:38:09.63 ID:EcImGVpu0
>>445
あたり-まえ ―まへ 0 【当(た)り前】

(名・形動)[文]ナリ
〔「当然」の当て字「当前」を訓読みした語〕
(1)だれが考えてもそうであるべきだと思うこと。当然なこと。また、そのさま。
「困っている人を助けるのは―のこと」
(2)普通と変わっていない・こと(さま)。世間なみ。なみ。
「―の人間」「―にやっていたのでは成功しない」


みんなを納得させればいいんじゃね?

449 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:38:16.59 ID:qwsh5+K90
>>445
典型的中2病だな

450 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:38:52.60 ID:ws1K2Wuo0
>>424
実際にやったらどの「確率」が1/4になるという話をしてるんだ?
確かに「何の条件もなく1枚目がダイアになる確率」は実験してみれば1/4に近づく。これは正しい。
だが、「2,3,4枚目がダイアだったという条件の下で、1枚目がダイアになる確率」は実験してみれば10/49に近づく。これを1/4とするのは間違い。

451 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:38:55.65 ID:ebEdHizS0
>>423
>こういう風に『このとき』が使われたら後の事象も踏まえて考えなきゃいけない

だからこれもお前のものさしだろってw
受験数学を仕切ってるお偉いさんがそう言ったのか?

452 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:39:04.05 ID:oDj6Ix0UO
>>423
おまえは悪い大人だな。一つの考えで押し通そうとする。独裁者のマインドコントロールと一緒だな。
この問題文には日本語的曖昧さがあるんだよ。それぞれ意見があって当然。
他人が読み取った意見を違う意見のお前が受け入れるはずが無かろう。

ピーマンが嫌いなやつの気持ちがピーマン好きにわかるか?

もう少し煽るのをやめて、相手のそーゆー考えもありえるっていうのを納得してみたら?少し大人になれるよ

453 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:39:50.68 ID:azMN84nd0
1/4派にとっては「このとき」と言うのは
最初のカードを引いて1枚目を決定した瞬間の事だろう
後の3枚は偶然にも「ダイヤが3枚」となっただけで、それ以外でも続行するつもりであった

10/49派にとって「このとき」は「ダイヤが3枚」出た時で
「ダイヤが3枚」でない時はやり直し(ノーカウント)であって
それ以外のときは計算には含めない

この違いを理解していて、何故まだ議論を続けようとする?
そんなに相手が素直な考え(=自分と同じ考え)でないと気が済まないのだろうか?

454 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:39:52.07 ID:oJlJR9ai0
2chで最強の板を、サイコロ勝負で決めることになった。
各板の代表1名が、この勝負のために用意された3つのサイコロから1つを選び、
同時に振ってもっとも大きい数を出した板が勝者となる。
サイコロを振るのは1回きり、まさに乾坤一擲の大勝負である。

使われるサイコロは次の3つである。
A:6面体で、すべての面が「3」
B:12面体で、「2」が7面、「5」が5面
C:20面体で、「1」が11面、「4」が5面、「6」が4面

この勝負に、あなたの板と<<自作PC>>板が参加を表明した。
また、ニュー速VIP板にも参戦の動きがあるが、
内部で意見が割れており、参加するかどうかはまだ分からない。
なお、これ以外の板は参加を見合わせることを決めている。

真っ先に参加を表明したあなたの板に、先にサイコロを選ぶ権利が与えられた。
板代表であるあなたは、自分の板が勝つ確率を高めるために
どのような戦略をとるべきだろうか。


455 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:40:02.23 ID:qJ1UzHeC0
   , '          ,ヘ. ト、 、.._  / r‐、ヽ.
  / ./     ,イ/ /`メ.`ヽv::\ \\r 、ヽ      やり遂げようっ・・・・!
. / //     / !' v/ / , ' !  :::::\ \ 、リ l     渡ろうっ・・・・!仮に・・・・・・
,'/ / .,イ ,  / l _,/ /,/ │   :::::\.ヽ._ノ       仮に・・・・・・
.  ! / l ,イ ./、.  \//   ! }   v u:::::\'、       渡れないとしても・・・・ 前へ・・・・!
  |/ |/ W  `''‐、,,ヽ ,ノ,j'      :::::|ヽ.   ト.  渡りつつ落ちるんだ・・・・・・!
           /  ~U   u ノ> uj ::::| ヽ   | i
.           / v ‐, j /'´    :::|;   !.   |. !    1/2派・・・・・・
            /   イ   / v   u:::|;;   !   | !   おまえは正しい・・・・!
.        / , ‐'´ノ _,/ u      :::|;;  |.  |. !    強いっ・・・・!
          ー''´    ̄  \_/`! u  v::|;;;  |  |  |

456 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:40:12.47 ID:ZH48TUlw0
>>451
おまえ受験の確率といたことないだろw
もしくは文系かw

457 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:40:39.23 ID:fC3qBb3Z0
>>451
これは誰のものさしというより、日本語読解力の問題

458 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:40:51.46 ID:PLMH9mjv0
さてこの問題で1/4と10/49の両方を答えとして書いた俺は正解になるのだろうか('A`)不安
10/49のほうの答えは>>25の様に書いて1/4のほうの答えもまぁ適当に書いた


2つ書くのってダメかなorz

459 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:41:25.89 ID:qwsh5+K90
>>451
お前ダメだわ。
ものさし云々言ってるようじゃ話にならんよ。
お偉いさんが言うとかそういう問題じゃないのよな〜
お前は日本語にケチつけて色んな問題にダメ出ししまくってくれよw

460 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:41:29.41 ID:RQxNYNtU0
>>424
数学の問題で出てきたら10/49って答えるし、実際にやったら10/49に限りなく近づくが
それでも確率は1/4だ
ってのが1/4側の主張じゃないのか

461 :89/392 :2006/02/15(水) 12:41:32.85 ID:atfVDCUu0
1/4+10/49=89/196

89/196*1/2=89/392



答え     だいたい89/392




ここに調停者としての89/392派を立ち上げさせて頂く

462 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:41:38.55 ID:ws1K2Wuo0
>>451
数学では、「このとき」というのは、「この条件の下で」というときに使われる。
別に個人的なものさしじゃない。数学の言語は自然言語と違って明晰


463 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:41:42.94 ID:vaVDrIzC0
カードは4種類あるんだから確立は1/4だろ

464 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:42:21.92 ID:1DMVsYDx0
ところで、後から抜き出した3枚を箱の中に入れると勘違いしてる人いないか?


465 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:42:22.32 ID:lZgtILh+0
まだやってたのかお前らw

466 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:43:00.26 ID:EcImGVpu0
>>447
やり手な人は大抵 強く手を握ってくるよ
そういうやつは男でもなんか惹かれる

話し合いでも淡々と話す人相手するより
熱いやつのほうが 鬱陶しいけど やる気を感じる

熱い人間を嘲笑する人が増えてるけど
実際は めんどくさがりなだけだ
ゴミだ


どうでもいい

467 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:43:04.13 ID:qJ1UzHeC0
>>463
この問題ではダイヤに注目してる
ダイヤとそれ以外の2種類しかないから1/2

468 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:43:06.00 ID:ZH48TUlw0
>>464
そんなバカはいまのところみてない。


469 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:43:27.07 ID:ebEdHizS0
>>456
ビンゴだw俺受験で数学使ってないw

俺が言いたいのは、どっちかに決めつけて可能性を0にすんなってことだ。
いかにも文系な考え方の俺バロスwwwwwwwww

470 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:43:38.06 ID:qJ1UzHeC0
               /
     _     /                 な・・・・・なんだよこれっ・・・・!
   、N´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        ば・・・・・・ばか野郎っ・・・・・・・・!
   イ      l /   // ̄\ /、`'‐、    お・・・・・・・・終わったはずだろ・・・・・!?
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ
        / ./    }.     k         \!
      / /     |____|        /‐┬f=i  終わったはずだろっ・・・・!
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖   もう・・・・・・・・こんなことは・・・・・・・・・・!
.    /   /  //        //ヽ.   // ‐''´ ,E! リ
    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖
` /  {三 ' _,ノ          l       _, -‐''´ ,E! リ
./    ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー'

471 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:43:40.32 ID:vaVDrIzC0
>>467
天才

472 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:43:44.22 ID:0qFUSJOt0
定期的に貼らないと誰も見ないのかよw
http://o.pic.to/5j6m1
これ解答ね。新参必見

ちなみに出題者の解答が1/4であるというのは初代>>1の情報だけ、のはず
俺も途中見なかったりしたから知らんが

473 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:44:04.60 ID:ws1K2Wuo0
>>442
過去スレか、別の板のスレに張ってあった

474 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:44:38.05 ID:g3oN1a+N0
少数派は多数派に消される運命

475 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:45:04.09 ID:EcImGVpu0
まあ 俺の問題だ



ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから14枚抜き出したところ、
14枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

476 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:45:09.84 ID:2+mYA66FO
>>472
すっきりした

477 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:45:33.86 ID:071iLNNrO
取り合えず皆が手を繋げばきっと答えなんてどうでもよくなるよ。

478 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:45:59.42 ID:+h05o+Nm0
あの、ものさしのお話で白熱してるようですが、

やっぱりこれは大学受験の数学の問題でして
そうみるとこれは条件付確率の問題だと読むべきではないでしょうか?
暗黙の了解だと思うのですが。




479 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:46:02.35 ID:mPZxddNY0
あやかはどんだけ昼飯食ってんだよwwwwwwwwww

480 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:46:35.54 ID:oDj6Ix0UO
この問題から、条件付き確率の場合はそーだと明確に記述されるようなった。

これが本当ならやっぱり数学のお偉いさん方が話し合った結果曖昧な問題文だったってことだろ?

だからひとまず>>1の答えは2つある

481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:46:37.91 ID:qJ1UzHeC0
__ノL_/L__    /     ___  _
           (__/ /     >  `'′  ̄\
 ・    |_ヽヽ    /    ノ  ,ィ,ルl      ヽ
 ・   二|-‐     /    < /l/  u |ハ、       ヽ
 ・     |     〈      レ =、\  _メヽ!ヽ!、   |
 ・   ー―┐ヽヽ  \   |ヽ 。>_  /。 ノ | ,へ |
 ・       /      /     | u/   ~U~ ┌ ||ビ|| |
 ・      /      /       |/__,ヽ__u |!_ン |\
 ・   ー―┐  〈       |『┴┴┴┴')) |\ |  ト、
 ・     ├'′   \.      ヾ========'/   V  | ,> 、
 ・    ノ      /         ,>--― "u    |   |//′ `ヽ、
 ・     │     \.     /‐/ |\_____/|_  |′
 ・     │      >    〈  / /|        |   \|   /
 ・     │     /      |  l|  |       |   | |   /
 ・     ヽヽ l  〈       ト、 ||__|____|__| |
 ・      /   \     ヒヘ |  ┌──‐┐   |
 ┃  ー―┐〇     >  |__ヽ    | l二二二.    |
 ┃      /    /         ヽ  └――┐|     |
  ・    /     /          /ヽ ┌─―┘|    |

482 :1/3派:2006/02/15(水) 12:47:00.43 ID:TvxCvhWDO
現在過去未来・神とキリストと精霊・三聖・心気体・仏法僧・司法行政立法
陸海空・三種の神器・三次元・三人寄れば文殊の知恵・真行草
三冠・三すくみ・森三中・三振・三択・三角形・三顧の礼
三杯酢・三叉路・三色スミレ・三脚・三箇日・…

世界は明らかに3対のもので構成されている。
どんな現象もそれが起こる確率は1/3と考えることが出来る。
答えは1/3でガチ。

483 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:47:30.36 ID:qwsh5+K90
>>478
その通り。
数学の問題としてこういった日本語が使われた時は条件付確率の問題。

484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:47:48.88 ID:ZH48TUlw0
>>482
二対のものの方がどう考えても多くね?

485 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:47:56.76 ID:EcImGVpu0


>>475にレスくれると
ちっぽけな俺の心が幸せで満たされる
かもしれません

 

486 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:48:10.59 ID:ebEdHizS0
>>459
だからさ、これ受験数学だろ?
だからこそ、日本語に不備がある問題はダメだと言っている。
計算に専念したいじゃん?そういうもんでもないの?

ちなみに俺現文はセンター満点だから。
古文はバロスwwwwwwwって点だったけどw

487 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:48:16.05 ID:qwsh5+K90
>>480
ソースは?

488 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:48:28.23 ID:vaVDrIzC0
俺は絶対ダイヤだと思うから1/1

489 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:48:40.40 ID:ws1K2Wuo0
これならどうよ?

☆問題の解釈について
「ジョーカー抜いたトランプ52枚から一枚抜き出し、その後3枚カードを抜いたところその三枚はダイアだった。
このとき、一枚目がダイアである確率はいくらか。」
ということなので、求める確率は
 1) 「2枚目、3枚目、4枚目のカードがダイアである」という事象が起こるという条件の下で、
 2) 「1枚目のカードがダイアである」という事象が起こる確率
ということになる。
*数学言語では、「このとき」というのは、「この条件の下で」というときに使われる。数学言語は明晰できちっと決まっている。

490 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:48:50.11 ID:qJ1UzHeC0
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレには もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  1/4を捨ててしまう人間と
   n===〜=-、===============、      .|    1/4を貫き通す者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  オレは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしても1/2のイメージが拭えない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      1/4論を貫こうとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  自分の論破される姿がちらついて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう こうしてるだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………

491 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:48:53.01 ID:f7RwliPO0
>>450
最初に1枚選んでしまう。
その後3枚抜き出し、3枚ともダイヤだった時だけに最初の1枚を確認してデータを取る。
ってのをやってくと1/4になるかなぁと思ったんだけど。
でもそれだと後に13枚抜き出して全部ダイヤだったとき確立0になるしなぁ。
いやしかし最初にダイヤを選んだ場合が後に13枚ダイヤを選ぶ確立が0なわけで3/4かけることの1/51かける1/50かけるあああうああもうこねぇようわぁん

492 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:48:56.45 ID:+h05o+Nm0
>>466
そうですか、ありがとうございます!
今後の生き方の参考にします^^

一生懸命になることはとても素敵なことだと僕も思います。
ただ一生懸命になりすぎた時に周りが見えなくなることに不安を感じてしまうのです。
そこをコントロールできる人間になりたいです。

493 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:49:21.79 ID:PLMH9mjv0
>>464
「ダイヤ」を「エース」と脳内変換して読んでた俺がいましたよ



どう勘違いしたんだ俺orz

494 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:49:55.11 ID:8qIFQHWl0
俺の流れならダイヤを確実に引けるから
答えは1

495 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:49:56.75 ID:+h05o+Nm0
>>485
ちょっとまってろw

496 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:50:26.13 ID:ZH48TUlw0
>>491
上二行条件なら間違いなく10/49になる。これがわからないなら算数からやり直した方がいい

497 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:50:41.79 ID:o+tb34zx0
(゚Д゚)・・・。

498 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:50:42.34 ID:ws1K2Wuo0
>>475
イカサマトランプじゃねーかwwwwww

499 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:50:50.91 ID:EcImGVpu0
(゚Д゚)・・・。

500 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:50:52.20 ID:qwsh5+K90
>>486
>ちなみに俺現文はセンター満点だから
wwwwwwwwwwwwww
自慢?wwwwww
センター満点程度で自慢されても^^^;;;;;;;;
ねぇ^^^^^^;;;;;;

だからぁ日本語に不備があるとかいう問題じゃないんだってww
ログくらい嫁よww

501 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:51:09.88 ID:azMN84nd0
>>475
ダイヤが14枚ある時点でそれトランプじゃなくね?

502 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:51:12.82 ID:oDj6Ix0UO
>>487
だからこれが本当なら
って書いてあるだろ!仮定の話だよ

503 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:51:51.94 ID:+h05o+Nm0
>>475
うはっwwwwおまっwwwwwwwwww
数学的にすげー興味あるwww
ちょっとがんばってとくよ
今日は徹夜だなwwwwwwwwっうぇうぇええwwwwwww

これでいいか?


504 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:52:08.40 ID:qJ1UzHeC0
                         ______
                         |  ,.へ、__,.ヘ/
                         | / \  ∠ヽ
                         |i^|「::::::ノ=l:::::ィ   / ̄ ̄ ̄ ̄
   ,. -‐- 、               |ヽ|   r_ \l   | 静粛に……!
  _/ >>475 \     ____/| ∧. (二二7!   < この男は今 裏で
∠   ハヾミニ.r-、\∠L:r‐-‐-、:::::::::|/ ヽ_‐__.」`ー- |  余分なカードをダイヤに書き換えた
. /ィ ,L V∠ \l \\.)j j j j`二i\    /:|:::::::::::: | 最初に言ったはずだ
  W、ゞi ,、~ __ 「 ̄∧ ヾ´´´   |.  \ / |:::::::::::: | そういう行為は一切認めていないと・・・・・・!
    ,ゝし'/ ,ノ.|  / i  l.     l    \、.|::::::::::::   繰り返す! カードの偽装は
   l 、`ヾニンl\./\|l、_」     ヽ、 /  ヾ::::::::::::   無条件で別室行きだっ・・・・!
.    | l    | _l\ト、  | \r──‐┐ト/ / r‐┴-、:::
.   |. |    7 l  ヽ | /☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

505 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:52:08.39 ID:wQCawbY40
まぁ、センター数学満点の漏れが1/3って言ってるんだから、
1/3だけどなwww

506 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:52:38.56 ID:fC3qBb3Z0
>>491
その方法でいいんだけど、
3枚連続でダイヤが出なかったら、最初の1枚を選ぶとこからやり直しね

最初の一枚をそのままにして、
後の3枚を3枚連続ダイヤが出るまでやり直したら答えは1/4になるから、
そこだけ注意が必要

507 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:52:41.85 ID:f7RwliPO0
>>475
それ全部ダイヤだから答えは1/1だお

508 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:53:03.23 ID:EcImGVpu0
>>498,501
まぁまぁ
少し満たされた気がする

でも この問題なら
答えがもっと簡単に出ると思うのだよ

509 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:53:04.59 ID:ws1K2Wuo0
まぁ早稲田はもともと数学の問題で、あいまいな言葉を使う学校として有名なことは確か。
問題の解釈には影響しないけど、問題で意味不明なことを言ってるときがある。

510 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:53:16.13 ID:+h05o+Nm0
ちょっと飯に逝ってきまつノシ

511 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:53:45.12 ID:qwsh5+K90
>>502
そうか、すまんかった。
自分の答えを納得させたいが為に書いたのかとおもてた。

512 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:53:50.46 ID:g3oN1a+N0
意見が分かれてる現実から>>1の問題は悪問

513 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:54:10.76 ID:EcImGVpu0
ソース
【sauce】

(1)西洋料理で用いる液体調味料。ベシャメル-ソース・トマト-ソース・ドレッシング-ソースなど,きわめて種類が多い。
(2)
⇒ウースター-ソース

514 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:54:34.21 ID:1DMVsYDx0
今ふと思ったが
実際の事象と計算の答えが違ってる数学って意味無いんじゃないか?ってオモタ

515 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:54:54.57 ID:f7RwliPO0
>>506
あぁなるほど。理解できた。ありがとう。

516 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:55:24.27 ID:o+tb34zx0
>>513
あぁなるほど。理解できた。ありがとう。

517 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:55:39.15 ID:ebEdHizS0
>>500
だから古文はバロスwwwだったってw
あれが自慢に感じるならお前は読解力ないってことだ。

あと俺のレスは全部国語的視点からしてる。受験数学なんて知らんw

518 :1/3派:2006/02/15(水) 12:55:45.71 ID:TvxCvhWDO
>>484
カント気取る奴はしねばいいお( ^ω^)

519 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:55:48.96 ID:qJ1UzHeC0
         _    ,、-‐'' "ニ=_-
      -=ニ.._   \/       \
       ,、- '´                ヽ    ククク・・・
     /                       l    逃げるのか・・・・・・?
    /                     |   ちょっとでも・・・・・・ 変な空気・・・・・・
.  /  ィ      /| ∧ i、 lヽ           |   危険だとなると もう逃げるのか・・・・・・?
  ///      〈 .レ ヽl > ´        |   その程度か・・・? ここのVIPの「売り」
    / // /\\  il´ ,、へN\       |    「数学スレ」ってのは・・・・・・?
   レ / /| /|==`。!  ´===。‐ラ | |⌒i  |    とんだお笑い草だ・・・!
.    レ レ lゝ -/   ゝ -‐ ´ | |う |  |    さんざ絶対的解答みたいな口をきいておいて
.        |/        / | |ヲノ  .|    いざ勝負となると逃げの一手・・・・・・!
        ( __   - ` --‐'´ |j |.|"   |    あ〜〜〜!?
.          l ---------一 /|    |
         l  ≡≡   /  l  ∧ ',    虚仮野郎っ・・・・・・・・・!
         |l      /   ィ  /"´ヽ ヽ   貴様っ・・・! 底が割れたなっ・・・・・・!
         | ',    .イ  / l / ,.、-ヽ ヽ  226だっ・・・! 所詮おまえは・・・・・・!
         │ ヽ_/ │/  リ//    ヽ.ヽ
.          リリ   /    l/       ヽヽ

520 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:55:58.42 ID:fC3qBb3Z0
>>514
それは計算方法が間違ってるから実際の事象と適合しないだけ

521 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:56:04.15 ID:qwsh5+K90
>>512
意見が分かれる問題なんて山ほどあります。
それらを全て悪問だとおっしゃるわけですか?

522 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:56:23.19 ID:wBAFGIFV0
だからずっと前から言ってるだろう?
俺たちは勇者なんだ。だから1/4だろうと10/49だろうと1/3だろうと1/2だろうと2/13だろうと、

勇気で補えば100%なんだよっ!!!

523 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:56:37.23 ID:ws1K2Wuo0
>>514
だから間違ってないと(ry

1/4派でも1/2派でもいいから>>489に答えてくれ

524 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:56:52.94 ID:ws1K2Wuo0
>>522
感動した

525 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:57:00.63 ID:EcImGVpu0
トマトソース2カップ分

*

材料

o タマネギ 1・1/2個
o セロリ 1/2本
o トマト水煮缶 1・1/2缶
o サラダ油 大さじ1
o バター 大さじ1
o 固形スープ(チキンとビーフ各1個 or コンソメ2個)
o ナツメグ 少々
o 塩・コショウ 各少々

*

作り方

1. タマネギとセロリはそれぞれ薄切りにし、バターで薄く色づくまで炒める。(最初にタマネギを後でセロリを加える)
2. ほどよく炒めたら、トマトの水煮をつぶしながら、汁ごと加える。
3. 固形スープを入れ、ナツメグを加えて弱火で30〜40分煮込む。
4. 最後に塩・コショウで味を調えて、木べらですくってポッテリと落ちるくらいになれば出来上がり。

526 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:57:18.87 ID:+h05o+Nm0
>>519
俺でつか?
お話があればなんでもどうぞwww
俺はカイジよりアカギが好きだw

527 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:57:19.03 ID:1DMVsYDx0
>>520
それだと1/4以外ありえないよな


どうなんだろ
教えてエロイ人

528 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:57:43.50 ID:EcImGVpu0
タルタルソース4人分

* 材料

o マヨネーズ1/2カップ
o ゆで卵(みじん切り)2個
o ピクルス 50g
o たまねぎ(みじん切り)1/4個
o パセリ(みじん切り)1枝
o レモン汁大さじ1
o 塩小さじ1/3
o こしょう少々

* 作り方
材料を全て混ぜ合わせます。

529 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:57:46.26 ID:fC3qBb3Z0
>>525
早速作ってくる

530 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:58:04.04 ID:mPZxddNY0
でつとかキメェwwwwwwwwwwwwwwwどんだけ昭和なんだよwwwww

531 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:58:10.55 ID:8BHtUIMJ0
ともだちにはこどもがふたりいます。せいべつはしりません。そのともだちのいえにあそびにいくとおとこのこがでむかえてくれました。
このとき、もうひとりのこどももおとこのこであるかくりつは?おとことおんながうまれるかくりつはおなじとしてかんがえてください。

532 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:58:19.51 ID:g3oN1a+N0
>>521
はい
世の中、悪問が山ほどあるってことでしょう

533 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:58:29.83 ID:o+tb34zx0
>>525
>>528
あぁなるほど。理解できた。ありがとう。

534 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:58:31.53 ID:wBAFGIFV0
へ、俺様は哲也派だからイカサマで100%にだってできるのさ。

535 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:58:47.78 ID:qJ1UzHeC0
      ,  ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
    ,   ';; 、--ゝヽM,.ィ''Z-z_ ;;, ;;;'
   ';;  ';; ,≦ ,. -- 、  _, -- 、 ≧ ;;; ,;'
   . ';;; ∠./  ニ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::'    さんざ
 ' ;,  '';; イ ,,._  `ー-‐'    _,,」 ヘ ;;;'' ..;;;''''   引っ張って
,,  '''::;;;; { {   \、!i.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,.    ‥‥‥‥
 ''''::; ;;' ,⊥} f〜=。y` 'v。=''ラ {⊥、;;;;;''''  .
''::;;::;;;;;; {に|| ij `ミニ( @ ゚ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:''   なんじゃっ
  ,,,;;;; |.L.|! 'r*二( @ ゙’ )ニ#ヽ |りノ ;;;;;;;;;,,,,..,,..   ‥‥‥‥!
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ニ,二_",ニ=ニ、゙_、二ニ=ゝ..__ '''':: ,,
¨ ̄ ./  .|.l {_T」⊥エlニlエ⊥Lj〕.!|.  ヽ. ゙̄¨   この決着は
::....::::!::.. .::l l  . ' ___ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..:    ‥‥‥!
:::::::::|:::::::::::::! ヽ. v  ̄ ̄ ゙  ノ ノ::::::::::::|:::::::::
::::::::|::::::::::::::|ヽ `' ー-----‐ '´ /:::::::::::::::|:::::::::

536 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:58:58.38 ID:fC3qBb3Z0
>>527
答えが10/49にならないのなら実験方法が間違ってるのかもな
>>506を参照してくれ

537 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 12:59:04.40 ID:4h358+DI0
>>355
数学的な正解と、受験での戦略としてとる方法は次元が別

受験は限られた時間で解かなきゃいけないんだから、
悩んでる暇あったら両方書けばいいんです


ところで226はその曲解を携えて採点者に直接掛け合えたとき、1/4も丸にさせる自信ある?
なければ、その曲解はなんの意味もなさない

538 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:59:33.19 ID:qwsh5+K90
>>517
486の上3行の後に『ちなみに』と使ってる事から日本語に不備がある云々を自分の
国語能力の高さから正当化しようとしていると読み取るのは当然だろ?
じゃなきゃ唐突にセンター満点とか言うはずがないw

539 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 12:59:35.53 ID:+h05o+Nm0
>>527
おまいが指す、「それ」ってなんだ。
どんな確率を考えて、それに対してどんな実験をした時の話?


540 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 12:59:52.22 ID:6w3+qWk3O
(略)

541 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:00:03.83 ID:EcImGVpu0
かくりつ 0 【確立】

(名)スル
物事の基礎・立場・計画・方針などをしっかりきめること。不動のものとして定めること。
「外交方針を―する」「婦人の地位の―に努力する」




ようは
確立ってのは このスレに足りないものなんだよ

542 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:00:23.41 ID:qJ1UzHeC0
       、─- 、  __
    ,_ -─-ヽ   '´   ,∠.._
    ,> " " " ゙  、、 <`     まだまだ
  ∠_ " "  "  ヾ  、、ヾ     終らせない…!
   / ″, ,ィ /ヘ i、 ヾ ヾ !
.  /イ ,ィ ./l/‐K   >!ヘ|\ ゙ |     パート20の1000が
    |/ レ|==a= . =a== |n. l      見えるまで
.     | l  ̄ ´|.:   ̄  :|fリ,'
      `ヘ   、l.レ    :|"ハ     限度
.      /ヽ.  ̄ ̄ ̄ /|/  :!_    いっぱいまで
      _/   l\  ̄ / ./   |-¨二   いく…!
-‐ _''.二/    l:::::`‐:'´  /    |
¨´   l    ,ヽ:::::   /,へ   |    >>526
      |   /o |_   _,/   \ |     完全に
.    |./   |_.二../      `    倒れるまで……
         r_'.ニニ'' \
.        とニニ''_.   ヽ       勝負の後は
       /  ,. -、 \   \      骨も残さない
      /   / | o\)`ァ、  \:‐┐    ………!
    /  _.ノ   |     | ヽ.   \!
.  /   /   │    |  ヽ.   \

543 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:00:45.92 ID:azMN84nd0
>>523
1/4派は問題の条件を「2〜4枚目でダイヤが3枚揃った時のみ」とは考えておらず
偶然後の3枚がダイヤとなっただけで、とにかく最初に引いた1枚がダイヤを獲得できる確率を計算している

10/49派は「2〜4枚目でダイヤが3枚揃った時はノーカウント」として計算には含めていない

544 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:01:29.80 ID:hiG8etrp0
もし次スレも作るのなら
ダイアをダイヤに修正し
テンプレとして
この問題は51年早大文2の出題だが大学が正答を示したソースはない
という旨を加えてくれ

545 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:01:56.60 ID:Fd4oEbPp0
速くなってきたな
その分gdgdにもなってきた


546 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:02:16.54 ID:azMN84nd0
>>543
10/49派は「2〜4枚目でダイヤが3枚揃わなかった時はノーカウント」として計算には含めていない



547 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:02:19.96 ID:RQxNYNtU0
大学の先生にメールで聞いてみたらいいんじゃね?

548 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:02:39.52 ID:qJ1UzHeC0
∠-‐´,, -‐' ´   ll     ll   ll    ll   ll ヾ
  / ll   lll    ll    ll   lll   ll   ll ヽ
/ ,, ‐; ‐' ~   ll    ll    lll   lll   ll   |    フフ・・・
,-‐', '´ ll   lll   lll  /| ll    ll    ll   ll  |    数学言語はあくまで
./l , -‐'´ ll   lll /ll/. | .iヘ   lll   ll   ll |    数学の世界でのルール
.ll/ /    l  /ll.//l/    |ll| | llヽ、 lll   ll   |
  / ll./ ll.∠// .l/    , |.|-‐|.| ̄ヽ、 ll.    lll |
 ./l//l / / `ヽ、|   /  |  |  ::\  ll  ll|     受験世界の人間には
../ //.|.=====、  __ ========::::| .l⌒ヽ .|     それが通用したんだろうが・・・
  ./  | ` ‐--゚‐/,::: '''' ` ‐-゚--‐ ' ´  ::|ll|⌒l | |
      |    :::/,::::::::            :::| |⌒l |lll|     残念ながら
.      |  ::/,:::::::::::::          :::|l|6ノノ .|\
.        |. /,:::::::::::__:::)           :::::||、_ノ |::::::\  その縄(数学言語)じゃ
.         l.(_::             :::::::/l   ll|::::::::::::|   オレは縛れねえよ・・・
.         l.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   :::::::/ | lll |::::::::::::::|
           l、   ___     ::::::/:   | ll|::::::::::::::::|
        _, -/l、   ̄ ̄    :::::/::    | |:::::::::::::::::|
    _, -':::::::/::::::!.        ::::/:::     |.|:::::::::::::::::::|
    ::::::::::::::/::::::::::ヽ、     :::/:::       |:::::::::::::::::::::|
   :::::::::::/::::::::::::::l::ヽ、  ::/:::       /l:::::::::::::::::::::|
   ::::::::/::::::::::::::::l:::::::lヽ/:::         /::|::::::::::::::::::::::|
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549 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:03:27.12 ID:fC3qBb3Z0
>>548
ちょっとカイジに興味が出てきたwww

550 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:03:53.25 ID:pddfrC+mO
まだやってんのかよwwwww
つかいつの間にか>>1が改変されてんのな

551 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:05:05.77 ID:qwsh5+K90
>>548
数学の問題なんですが^^^;;;;;;;
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う

552 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:05:12.32 ID:p7vC2aiE0
ダイヤのカード3枚にあらかじめ印を付けておきます。

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。(印のあるトランプだったら無効やりなおし)
そして、印のあるカードを3枚抜き取ります。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか

やってること一緒だよな

553 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 13:05:29.96 ID:+h05o+Nm0
>>537
黙っていたが俺より国語力がないのはお前だと言おう。

俺は数学的には10/49と言っておろうが。
そのとき、その曲解があってるかどうかはおいといて、曲解した時に
1/4にもなるよなぁと1/4のでどころをかいているだけだろ。
意味なんて求めてないんだよ。1/4はなんなのかと検証しただけ。

そして、悩んでる暇あったら両方書けばいいなんておかしい。
余分なことが書いてあれば当然減点対象だ。

それとさっさと、お前の質問に対する俺の返答に対するレスと、俺からの質問全てに答えてくれ。
わからないならわからないでいいから、投げっぱなしジャーマンはやめてくれ。

飯にいけない・・・orz

554 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:06:11.53 ID:wvPNVOla0
カイジうけるなw
もっとやってくれ

555 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 13:06:17.04 ID:4h358+DI0
>>479
作る時間もあるんですお

556 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:06:25.70 ID:YMH7WGLm0
>>226
ごはん、たべなよ。

557 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:06:37.81 ID:qJ1UzHeC0
        -、─- 、. , -─;-
      _. -─:ゝ  `′ ∠.._
       ,>           >
    ∠-ァ      /V 、    ゝ  >>551
.     /    ,.ィ./|/ニニヽト、  |    フフ…
     l/ 7_ /-!'ニコ  Lニキ‐! __!
    /「`i| || ==。= . =。== !|f l   見る人が見れば
    |_l_r'Ll|. `二 | | 二´ ||r!|    わかってしまう
    / ---}. r‐ '-l_l-' ー-、 |!;リ、    ことですよ…
.   /  二ニ!│ー‐──一│|.  |`''ー-
-‐''7   .ァ=ヘ! , , , ==, , , , ノ  |  そんな嘘をついても
/ヽヽ. ノ\ヾ:r`‐、----‐ァ'´|   |   始まらないじゃ
    \> | ヽ、 \i\./  |.   |    ないですか…
     .> |  ∫| ̄ /\.   !    |
   /  >∫ |./ヽ.__/\│  <
  /    | ∫ :|   /  !  `|    |

558 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 13:07:51.87 ID:+h05o+Nm0
>>542
飯に逝ってもいいですか・・・・?orz

>>552
違うよ。作為的にカードを抜くと10/49でなく1/4になってしまうよ。

559 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:08:46.79 ID:d2ZCHNb50

52枚のトランプから1枚ひく→ダイアである確率4分の1
あとから3枚めくると全部ダイアだった→最初の1枚のダイアの確率10/49


赤2白1計3枚のカードから1枚ひく→白の確率3分の1
あとから1枚めくると赤だった→手元のカードが白である確率2分の1


両者は同じことってことを理解できれば中学生卒業

560 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:09:05.13 ID:f7RwliPO0
とりあえず実際にやったら1/4だよ派の人はこう考えるんだ

最初の1枚にダイヤを選んだ場合は、後の3枚でダイヤが出る確率が他のマークが出る確率よりちょっと低い。
だから最初の1枚でダイヤ以外が出た場合のほうが、後の3枚でダイヤが3枚揃う確立のほうが高い。
よって最初の1枚がダイヤな確立は1/4よりちょっと低い。詳しい確立計算してください。
それで計算すると10/49になる、と。

561 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 13:10:10.80 ID:+h05o+Nm0
>>556
ありがとう。今度こそ逝ってくるよ。

562 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:10:17.89 ID:qJ1UzHeC0
 /./     / ./:   | .|: |              ヽ
  / / /l /:| ./    | |:: | iヘ、          l
  /// /:、|/: | /::、.__, -‐'':| |  |.|:__,l、        │
 /' //\.|\|/ 、 __,, -‐' |__,-‐| __l iヘ、        .|
..  / |  \..|\      _,-‐'  _,-‐'  l:::\      |
     |.___\.||   || __二___ ::::::| /⌒.i  |
..    |  ̄ ̄ ̄o >   ≡ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ ::::::|...|l⌒ | . |
    | ヽ、._/.:::::::::  ヽ、___,ノ  :::::| .||⌒l.| |
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    | `‐-/,::::::::::::::::::::   ` ‐---‐ '´ U :::::| |lヽノ .|\
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╋╋/╋╋l  l  l  l   l   l  ::|::::::::::/::    .|╋╋╋╋┥
. ╋/╋╋╋`iー────────一 ´:::  /|╋╋╋╋ ┥

しかし ま…… これっきりにしとくんだな あんな時間をどぶに捨てるようなまねは
奴らは1/2を1/4を言いくるめ それが通らんとなると
定義を振り回して叩いてくるという もうどうしようもない最低クラスのクズ……
狂人だ……  狂人と意地を張り合ってどうする…?
そういう人間以下の輩は もう何も考えずただ離れろ  それが当たり前だ……
………その時なんというか…… 表面上は逃げたように見えるが 違う…!
まるでそういうことではないんだ…… 考えてみろ……
やたらと噛みまくる狂犬病の犬からは誰だって離れる……
家が火事になれば外に出る
そんなのと一緒だ 焼け死ぬまで家に居ることにどんな意味がある……?

563 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:12:06.05 ID:qwsh5+K90
安岡www

564 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:12:07.13 ID:rjfmDsxH0
>>446
確率は変わらない。
面白い問題だなぁ。

565 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:12:12.85 ID:EcImGVpu0
        /  / / //|. ト ヽ    ヽ
         , '   , ' .,イ _∠!/  | ! ヽ !ヽ. ヽ  ヽ __
       /   /// イ/ /   | ̄ヽトヽ. !   /  ヽ
      /     ' ,イ /,ィャ、      ‐ュ 、 ヽ i  l     ヽ
    /      /|/l ! {,,il|     {,,,,ill|ヽ ヽ|-、/l     
    ,'     /   ,'  ゞリ      ゞッ   ,イj } i.    
 .   !  ,.‐'´     l '"   丶___  '''''  ,_ヒノ  i   │  ミテミテー!
 .  i, ‐'´   ,、、、‐ 、ヽ、.  |'    |   /'´ノ/⌒ゝ‐、  |   ボクのオマタが1/2だヨー!
       ,、(、‐、 )、__) `''‐ヽ._,ノ,、‐'i  / /´ _,、、 '  ヽ |
      (、-‐-、)' \   ,i `;" ~ /`>,ノ、ノ  ,、  i ヽ!
      {,,、‐-、 )\\~''''''‐--`―'‐'' ,´/ ,、‐';ー(  , ヾ、ヽ
      {__,,、‐' | i ヽ`、`ー‐--,,、-=='-‐‐‐<_r''' |、`t' ノ|っヾ、
       `ー/ | `、 {''''。''~:::   ::  。   ::|  ノヽ i_,',r'ミ. |
        /  i    人  ...ノ  丶.. ..ノ :i  i | i. | ヽヽ |
        /   ! / ,i            :i  i |iヽ|   /
       i    iノ ,' /           :i  ' | |ヽ|;  /
       i  ー''´ :,' /             i    ! | | |ヽ'
       i     / /       ’        }   i | |\
       |    ./ i             i  ./  i i  ヽ
       |   /  i'     、  ::  ,    'i /  | :|   \
      /|  /  i      ヽ_j_ノ     |'   / i    \
     / ノ / i:  |      ::| |::       l  /  |ヽ    }
    / / /   i.  |      ::|. |::       | ノ   | ヽ   /
    /ノ~    i  |      ::| i::      i    :|  ヽ  /
   (     i   |      :| iヽ:      '、     |   ヽ |

566 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 13:12:29.14 ID:4h358+DI0
>>553
>余分なことが書いてあれば当然減点対象だ。
両方書いてかつ論理的に正しい解答も作れますよ?
最終的に出す値に関係のない式を書いても減点されない書き方ありますよ?

>それとさっさと、お前の質問に対する俺の返答に対するレスと、俺からの質問全てに答えてくれ。
ごめんぶっちゃけ全部読んでない。
気になるとこが目に入ったらレスつけてるだけ。
だってあなたの文章無駄に長いんだもの

567 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:12:33.51 ID:1DMVsYDx0
>ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
>表を見ないで箱の中にしまった。
>そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
>3枚ともダイアであった。

もし、3枚ともダイヤで無かった場合
1行目からやりなおすのかどうかで全く答えが違うな・・・
これが一番の問題な気がしてきた

568 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:12:40.63 ID:qJ1UzHeC0
::::::::::::::::::::::::::/ー//l|!l|i|l\::::::::::::\\l
:::::::::::::::::::/--__// ̄ ̄l|!|l|\「\__ゝ
:::::::::::::/:|:::::::::::νー―-' U /         ああっ・・・・・・?
::/ ̄ ̄| |  / ̄ ̄ ̄\    /
|/⌒ | |:: |       ||  /          びっくり・・・・・・!
|r   | |:: |     ┃| ::::=\
||  | |::::::\____/ ::::::::=\       食事時だっ・・・・・・・・・・
||/' | |::::::        ::::::u:::::=\      >>558・・・!
|ヽ. | |:::::        :::::::::::::::::::::::\
:::\_| |:: U      :::::::::::::(::::_:::: )   凄ぇっ・・・!
:::::::::::::| |:::::  v_______ゝ       腹の中 空っぽっ・・・!
|::::::::|.|::::::::  |─────'
:|:::::::::|\::::::: |_____          胃収縮・・・・・・!
::|::::::::|  \::::::|___l___|__
:::|::::::|    \::::::::      _)
::::|:::::|     \::::::    |
:::::|:::|        \:::::    |
::::::|::|         \:::_ノ

569 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:13:14.76 ID:RQxNYNtU0
確率は、推定値を与えるだけであり、現実の事実とは関係がない。このことに注意しよう。

たとえば、コインをトスして、手で伏せる。表と裏の確率はそれぞれ50%である。
その後、手を除けて観測すると、表か裏かは判明する。
このとき、観測によって推定値が(0%または100%へ)一挙に変化したわけではない。
確率は理論的な推定値を与えるだけである。
一方、観測によって現実の事実が判明するが、それは理論的な推定値とは別のことである。

二重スリット実験でも同様だ。電子を一つずつ発射して、スリットの向こうの写真乾板に到達させる。
どの位置にどのくらいの頻度で到達するかは、理論的な推定値が与えられる。
一方、観測によって現実の事実が判明するが、観測によって理論的な推定値が一挙に変化したわけではない。
推定値と現実とは別のことである。

570 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:14:20.54 ID:DJbtNBZy0
もう>>226とあやかでスレ立ててやったら?
したらば借りるとか。

このスレはここで終了だろ

571 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:14:42.41 ID:ws1K2Wuo0
>>543
日本語がおかしいぞ?

>偶然後の3枚がダイヤとなっただけで、
これは当たり前だろ。3枚がダイヤになったのは偶然でしょ。試行は結果が偶然に左右されるものだからね。

>10/49派は「2〜4枚目でダイヤが3枚揃った時はノーカウント」として計算には含めていない
これまったく意味不明

1/4派は
 「2〜4枚目でダイヤが3枚になる」という事象が起こるという条件は考慮に入れずに
 「1枚目がダイヤになる」という事象が起こる確率
を求めるべき問題だと考えてるわけだろ。

だが>>489に書いたとおり、本当は考慮にいれなきゃいけない。
これは受験数学とかそういうのは関係ない。きちんと書いてある。

572 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:14:51.71 ID:EcImGVpu0
>>564
本当にそう思う?

573 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:16:17.75 ID:qJ1UzHeC0
                              _
        ,. ‐ァ, -''7_          <⌒ヽ/´∠-‐z
      /  "    .<`       <~ ̄        `ゝ
  ∠..⌒‘            \   ∠,.   ,.イ       \
.   /   ,ィ  、      ヽ   /, /u ,.ゝ、        i
 ∠.-ァ /_,,ゝト|\        l  '〃\   =、、\      |
  /レ'\ `´‐''ラ l f⌒i   |     _) !  }}  ||⌒i    |
     / ’ ´,ノ l.| 6リ   l   ヽ____  |!6 リ   |
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    ー''∠.ィ--一  ,!  ∧、  ヽ.   L ̄ ̄    ! \ /\
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         ! v /  ,/'´ /ヽ   l   !_/\ / ./   ヽ
       ,.ィ !、__/ / /   ヽト、l      / /
     / |i ノ,.イ /ヽ、     ト、!       | ,.∠-‐- 、
     |.  ||   |/   ヽ._   ヽ    /      i
.     ト、  ト、  |    /´  `ヽ   i   /          l
      | `‐-' ヽ  ⊂ニニ ̄ ヽ !  |  /         ,'
     { ヾ     |    /_c)   `ー---ゝ、       /
      \     `''‐ 、 ー-  __   /  \     /
       `ヽ.     ``''''‐- 、.._/        ゝ、/
          \                /
謎だ・・・・・・
まああやかほどじゃないが・・・・・・
多かれ少なかれ数学厨は皆変なことを言い出す
いわゆるオカルトめいたことを・・・・
これは一体どういうことなんだろう・・・
まるで数学を続けると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・

574 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:16:24.09 ID:Me0oEuZB0
このスレにいる奴はパズルゲーム得意っぽいから一つ聞くんだが
マインスイーパ上級で134秒から記録が伸びません
なにか「これは!」というコツはありませんか?

575 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:16:35.60 ID:riBYwPTf0
まだやってたのかよwwwwww

576 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:17:32.75 ID:qJ1UzHeC0
>>574
・旗を立てない

577 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:19:01.85 ID:5hzsDJ7U0
あななたちも好きねえええええ
まあ起きてわざわざ覗きにくる私も好きですけどw

今日は一言も書き込みません。

578 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:19:56.57 ID:wBAFGIFV0
>>574
エスパーになれ。そうすりゃ50秒くらいでいけるだろ。俺やったことないけど。

579 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:20:00.54 ID:nmuoHRRxO
この問題はマークを見てない1枚目を箱にいれて2、3、4枚目を見て全部がダイヤで〜っていうふうに「順番」で考える必要がい
「順番」を考えるとどうしても1枚目の時点では1/4だ!!って言うわからん人もいるかもだけど、この問題は次の様にも書きかえられる
「ジョーカーを除いた52枚のトランプのうち、自由に4枚のカードを引いてそのうちの3枚のカードを表にしたらダイヤであった。残りの1枚もダイヤである確率を求めよ」
こう書けば「順番」が関係ないのはいいよね??だから正解は10/49になるのもいいよね??
じゃあ次は私が書き換えた問題が最初の問題と同じことが証明出来ればいいわけじゃん??
で、その証明だけど、例えば「箱に赤玉と白玉が2個づつ入っています。同時に2個の玉を取り出して2つともが赤玉である確率を求めよ」みたいな問題を見たことがあるかな??
この問題の「同時に2個」の部分を、「1個取り出して、その玉を戻さずにもう1個とる」にしても「同時に2個」取り出してるのと変わらないのはわかるよね??
ここまでくればこのあとの説明はいらないと思うけど、つまりカードを引く「順番」も関係ないの
もしどうしても1/4にしたけりゃ2、3、4枚目のダイヤのカードをもう一回トランプの中に戻してから1枚目のカードを表にすればいいのさ、でもそれじゃ明らかに問題と違うでしょ??
ここまで丁寧に書いたんだからみんなわかってよね
長文ごめんなさいでした

580 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:20:35.86 ID:HNhnd0MN0
>>577
残念ですぅ。

581 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:20:52.63 ID:ws1K2Wuo0
>>446
A,B,Cの処刑が偶然に左右されるものなら
「B,Cのどちらが処刑されるか分からない」という条件の下で、Aが処刑される確率よりも
「Bが処刑されてると分かっている」という条件の下で、Aが処刑される確率のほうが小さくなる。

だけど処刑なんてものは、偶然に左右されるものではないから実際にこういう風に計算するのは間違い。

582 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 13:20:54.62 ID:+h05o+Nm0
>>566
これにてあやかの質問に答えることを終了します。
こいつ、ありえなすwwwwwwwwww

最後にこれだけ。

>両方書いてかつ論理的に正しい解答も作れますよ?
それは本当に問題が不備があった時だけだろ。
実際のテストの時に自信を持ってできるか?
迷わずに複数回答したら、間違った答えを書くこともあるだろ。
そしたら減点だろ。
悩んでる暇があったらとりあえず両方書けばいいなんてダメだろ。
部分点だけ狙ってるならいいけどね。

>最終的に出す値に関係のない式を書いても減点されない書き方ありますよ?
どんな方法だw
教えてくれ。
余白に計算とはなしだぞw
しかもここでは関係のない式じゃないぞ、間違った答えまででてるんだぞ。
答えがAのところに答えA,Bとかいてるんだぞ。
そんな場合の話だぞ。わかってるか?

って書いてもこいつは読まないんだろうな・・・。

583 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:21:18.70 ID:sHb/2OjaO
>>574
そのレベルまで来てるならもうパズルゲームではない
レースゲームに近い
操作のスピード・正確性と反射神経、そして集中力が全てだ
パターンを全て身に付けたならもう「コツ」などというものは存在しない

584 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:21:27.94 ID:fC3qBb3Z0
>>579
落ち着け
あと、もうちょっと改行をまめに頼む

585 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:21:27.71 ID:qJ1UzHeC0
                _           ニ / l l
             /´´,ィ〕           /       気が付けば……
  ニ / l l   ,_   /  'ーっ          /ニ7
   /   /777/  /  ./ ̄             /         議論っ…!
  /ニ7 {   し'7/ ゙̄7/    ,. ''´ ̄`ヽr:z   :
   /   ヽ.  ノ { /〈/   /    _,、 ゝ       _ f'h、 VIPPER
    :   |ー-|  X ,.へ    !   r'7/,ゞ7レリ       (.くノ ' 'ヽ  2日続けて
  ,rf'?   !   !// V   \_l   y/__ヽ,        .〉   ノ   議論っ…!
 〈  レフ .!    ̄/ ̄ ̄/ /   ,.イ | r'::   、    /   /´
  ヽ  く  `‐! !-l__/ /イ / / ̄`<:: _ ヽヽ.  /ー-v'   やって
.   V⌒ヽ_, l l-‐ヽ /  ´ l/ レ'      ,ゝ、  ̄7 i‐-'  / } }  しまったっ……!
   ヽ    ! !   ∨   /       /   \/l. !   ./  ノノ
     \__,,.ゝヽ''7    ./ ニ / l l   、   /ソ ,'─‐'   r‐ 、  さすがのVIPPERも
         /    /   /     ,イ ヽ./ / /、_ __/  ´ヾ、 2日連続
.        /    ノ   /ニ7   /;'|___ゝ'/   }   __,.へ)  議論は
       <、   ./     /   /;' | '´イ ` ー─‐'-‐'''´       猛省…!
     /:::`::::ー- 、      :  /;'  !   L_    ノ丿

586 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:21:57.58 ID:kHJ609Uz0
>>576
マジで?かえって遅くなるような

でもやってみる

587 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:22:46.49 ID:ws1K2Wuo0
>>576
それはつらい

588 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:22:51.84 ID:fC3qBb3Z0
>>585
残念、3日目だ

589 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:22:55.59 ID:qwsh5+K90
あやかよ、あやか、お前の言いたい事は分からなくもない。
ただ、この1の問題は『数学』の問題なんだ。
『数学』の問題の中で使われる日本語にはある種のルールというものが存在するんだ。
この場合の『このとき』の使い方の解釈もその一つ。
『数学』において、『このとき』と使われたらそれより前に書かれた事象全てを前提とした場合という
意味になる。
『数学』ではそうなるんだ。
よって大学受験の『数学』の問題として1が出た場合、答えは10/49なんだ。

これが『数学』なんだ。

590 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:23:29.34 ID:5hzsDJ7U0
>>580
あなたも好きね…いや、決して悪い意味ではなくてw


591 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:23:36.57 ID:qJ1UzHeC0
              _          _
        _,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ`
        ,.‐'"´           __`ヽ
       /               ``''‐、
.      /                 `''‐、
       i            , /i  、     ヽ‐-ヽ
.      !       /| /| / ! .!ヽ..ト、  、.ヽ
     |       /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!   >>579ちょっと待て・・・・!
      |      ノ`''‐ 、._/   /_, ‐'´ !.\!
     !  ,.-、 r' =。=== _  ,=。===,!     その丁寧に書いたことって・・・・
     /   { ‐、!|  ` ー-‐' ''  \--‐' !
.    /    !( r||.        r __  \'/|     10/49派のメモ
   /.  ,、 ゙ー'|!、  ,..-‐───; 7゙│      条件付確率の話か・・・・・・?
  /_,./ l    │\ `ー-----‐'´/!\i
  ̄ .!  1    l  ヽ、   ー一 ./ |  |`'‐、   いらないっ・・・・・・・・!
    |    i、   l.    ヽ、    / |  .|   `'‐、
.   |    ヽ  i       ヽ、.イ │  |      おまえらのその話は
.    |    |ヽ  !.       | !  !   .|          聞き飽きた・・・!
   |      |. ヽ. i、        | W1  │
    |  ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、    ノ|/`‐、  !
    !.‐'´      |     `'ー-‐' .|     \!

592 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 13:24:56.09 ID:+h05o+Nm0
>>566

                       あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|       揚げ足鳥しかできない奴に、冷静に相手をしていたんだ・・
          |i i|    }! }} //|       
         |l、{   j} /,,ィ//|
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       そしたら>>566って書き込まれたんだ
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何がおこったのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ニートとか厨房とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ    もっと恐ろしい人種の片鱗を味わったぜ・・・


ってことで誰か慰めて・・・orz

飯もまだ食ってないの。

593 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:25:05.58 ID:lCb365ioO
49分の10になったよ

594 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:25:10.67 ID:ws1K2Wuo0
>>589
まさに的確。
「数学言語」とうちらが普段使っている「日常言語」をごっちゃにしないでもらいたい。
「数学言語」においては言葉の意味が一つ一つきっちり決まっている。

595 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:25:26.20 ID:rOMgomAg0
結局1/4でおkなの?

596 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:25:49.82 ID:vVKfZATb0
数学板ではこんな感じ
でも10/49のヒートアップがこのループスレを支えてる

762 :132人目の素数さん :2006/02/15(水) 12:58:51
いちいち反応する10/49の奴って何なの?
バカの集まりのVIP行けよ

597 :574:2006/02/15(水) 13:26:32.45 ID:Fd4oEbPp0
>>576
ひょっとして極めれば速くなるのかもしれないけれど
俺の実力ではむりでつたorz


598 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:26:47.82 ID:fC3qBb3Z0
>>589
あやかは、まさにそれしか認めない最右翼なんだけどなwwww
なので、それをあやかに言うのは見当違い
解説自体は正しいけどね

599 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 13:26:51.30 ID:4h358+DI0
>>582
一つ目の原理はこれ
「A⇒B ∧ C⇒D」

二つ目の原理はこれ
「・・・(略)
 以上の3通り(1),(2),(3)が考えられるが
 題意から(3)の場合は考えなくてよい」

こういうのを組み合わせる。

採点者はうーんって頭を捻るかも知れないけど、論理的に正しい解答は作れるんです

600 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:27:51.57 ID:l6/NYB5A0
■■既婚女性板が送るwinny流出祭り■■

和歌山のカフェマスター(46歳)と羽村の主婦(37歳)
w不倫4年目、数千通に及ぶmail・エロチャットログ・エロ投稿サイトログ・
3千枚を超える2人の膨大な写真(ハメ鳥写真・家族写真)
当然のごとく自宅・実家・勤務先・電話番号・子供の学校バレw

現在、2人が撮り大切に保存されていたハメ鳥動画(モザなし)が大量うp中です。
【毛だらけ】W不倫3年間のハメ撮リ流出35【投稿写真】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139925093/292
まとめBLOG(【南紀白浜⇔東京羽村】W不倫3年間のハメ撮り流出【まとめ】)
http://blog.livedoor.jp/it2ei/

なお、このコピペを3スレ以上にすると・・・いやらしい妹ができます。GOOD LUCK

601 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:27:53.35 ID:w1LgjDs/0
これを解けば本質が見える

A〜Dそれぞれの
@箱の中の1枚がダイヤである確率
A残りの山から1枚引いてダイヤが出る確率

A
52枚から1枚引いて箱にしまう
次に51枚から3枚引いたら3枚ダイヤだった

B
52枚から3枚引いたら3枚ダイヤだった
次に49枚から1枚引いて箱の中にいれる

C
52枚から1枚引いて箱にしまう
次に第3者が51枚から3枚ダイヤを抜き出し開いて置いた

D
第3者が52枚から3枚ダイヤを抜き出し開いて置いた
次に49枚から1枚引いて箱の中にいれる

602 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:28:00.46 ID:wBAFGIFV0
ってかさあ、ぶっちゃけこんな確率どうでもよくない?
わざわざトランプでこんなことしないんだしさ。
それよりもオススメのトランプマジック教えてくれない?

603 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:28:16.64 ID:ExLj5mx80
採点者はバイト君だからマニュアル通りじゃないと×なんです><

604 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:28:19.97 ID:qJ1UzHeC0
>>592
                      \_WW/ |WWWWWW/
   ──────────--丶  ≫           ≪
   \        /⌒ヽ    │ ≫  ・  充  も  ≪
     /\_____/  / \   |  ≫  ・  分  う  ≪
    /\ u     /     >  |  ≫  ・  で     ≪
    |  \   /      |  |  ≫  ・  す     ≪
   ===二二=== 〒=|  |  ≫  !  っ    ≪
   │==│ │===|  ||⌒ヽ ≫           ≪
    | --゜| u│ - ゜-│  ‖∩│/MMMMMMMMMM、\
    丶─│  |丶──   ‖∪
     | ┐└〜┘  ┌    |___丿
     | -─────-   |ヽ |\
     |    ≡  u     | \| \
  ─( ̄⌒\         |  /   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ
/ト (  ヘ(⌒)____ /  /
    (  ヘ  ̄

605 :社会の授業:2006/02/15(水) 13:28:47.24 ID:kGYJALk20
織田信長の城でおまんじゅうが3つありました
兵達に2つ与えました
織田信長は何個食べれるでしょう

606 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:29:00.83 ID:JJmK2LzY0
全部ダイヤだったんじゃね?

607 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:29:32.14 ID:f7RwliPO0
>>602
びっくりして耳がでっかくなっちゃうやつ

608 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 13:29:58.92 ID:4h358+DI0
>>603
わたしが行ってた大学では教授がホテルで缶詰になって採点してたよ
なんでも注文とっていいらしいんだけど、採点1週間目になるとラーメン食べたくなってくるって

609 :社会の授業:2006/02/15(水) 13:30:08.72 ID:kGYJALk20
>>1
麻雀とたとえて考えてみろ
壱萬

610 :602:2006/02/15(水) 13:30:17.41 ID:wBAFGIFV0
>>607
トランプマジックじゃねーじゃんwwwww

611 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:31:39.98 ID:wBAFGIFV0
>>609
先生、赤ドラは入れるんですか?

612 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 13:31:43.78 ID:+h05o+Nm0
>>604
ありがとう。今度こそ逝ってくる。

613 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:31:50.96 ID:qJ1UzHeC0
         ∧ ∧ ∧
       ∧/ ∨ ∨  Vl       わいは別に
    、/           |,     VIPPERさんに認めて
     |     , -、  , -、  |     もらおうとは思わん
.     |.   /  、二´  ヽ  |
    |  /─- 、 ̄ , -─l  |     VIPPERさんには決定権が
.     l. n.| ==。=   ,=。== |n|    もともとありはしないんやから
     |.|f||. `ニ1  lニニ´ :|h|      最初から問題にしてへん
.    ハヽ| r', -'L___」ー 、ヽ!ソ
  _,/-|ヽハ ' くヘラララぅ l /| \._   肝心なのは出題者の意向や
干十|-|ート、ヽ. `¨三´ / ,.!┼:!‐干
|ー┼|.┼.l \`ー── ' / .|┼ |-十  教授はん
l─l┼ !ート、  \   /   |┼‐|-十   どないです…?
l‐┼|ー|‐ | \.  `X´   /|:十‐|-十 答えは1/2と言ってくれまへんか…?

614 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:32:38.42 ID:8qIFQHWl0
>>610
客に一枚引かせる
トランプをテーブルの隅に置く

こうするのが好きなんですよね

615 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:33:35.60 ID:ws1K2Wuo0
>>599
数学言語と日常言語は違うんだよ。
数学言語では「このとき」というのは「この条件の下で」という意味だときっちり決まっている。
だから「2枚目、3枚目、4枚目のカードがダイヤである」という条件の下での確率を求めなければならない。

だから、「2枚目、3枚目、4枚目のカードがダイヤである」ということを考慮にいれていないものを
一緒に書いてもそれは不要な記述だから減点対象になる。

616 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:33:56.33 ID:ebEdHizS0
てか226はあやかが荒らしだって気付いちゃったのかw

もうちょっと楽しめそうだったのに・・・

617 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:34:05.52 ID:ws1K2Wuo0
>>226
もうアキラメロ。

618 :602:2006/02/15(水) 13:34:39.21 ID:wBAFGIFV0
う〜ん・・・・置くと難しそうだからなぁ。そういうののやり方知ってる?
引いてもらったカードをデックに戻してもらうのはいくつかできるんだけどなぁ。

619 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 13:35:09.82 ID:+h05o+Nm0
>>616>>617
ねぇねぇ、あやかは荒らす事を目的としてわざとあんなふうを装ってるの?
それとも真性なの??

620 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 13:36:12.68 ID:4h358+DI0
出題者の意図のことを考え始めたらまず過去問を漁りに行かないとねー

受験は他の受験者との戦いでも己との戦いでもなく、
出題者と採点者を相手にした知恵比べなんです

621 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:36:21.26 ID:ebEdHizS0
>>619
メシ食ってこいってw
多分真性だよw

622 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:36:27.63 ID:qJ1UzHeC0
       ______
      /        `丶、       箱の中のダイヤを察知する能力―――
     /              ヽ
.    / _     _         !      それは自分の中の時間を濃くし
    | --,二二二 --      |
    |--==.    .===--    |    凝縮させていく事によって引き出される
    | ==。'’  ` r=。=     r-、
    | `ニニ }  {. `ニニ´     .コ |
.   |   ,ノ iii l 、   U   トl |
   |// ヽ、_,. -' \ ヽ     ノ        つまり  今一時の心だ…
     l l<三三三>ヽ |    | \
     \  ━       / ヽ.|  |`丶、
       > 、  _... -''"    ヽ|.  |     `丶、
 _... -‐''"/  | ̄       / /  |
     /    |ヽ     /  /   |

623 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:37:13.46 ID:XTCfT/68O
じゃあ数学的には10/49で実際にやる分には1/4ってこと??

624 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:37:18.18 ID:qwsh5+K90
あやかさんは真性だと思います><

625 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:37:50.58 ID:Fd4oEbPp0
1組52枚の俗に言うトランプなるものを使ってポーカーしたら
フラッシュとストレートってどっちができやすいんですか?

626 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:38:24.93 ID:qwsh5+K90
フラッシュじゃね?

627 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:38:28.37 ID:295xULjI0
>>625
ストレート

628 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:38:58.51 ID:5M0t8CAhO
だれかどっかの偉い数学者とかに電話やらメールやらで質問したやついないの?

629 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:39:03.21 ID:ebEdHizS0
>>626-627
見事に食い違いヴァロスwwwwwwwww


630 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:39:11.93 ID:p7vC2aiE0
>>625
ゲーセン行って倍率みてくればわかると思うよ

631 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:39:20.08 ID:qJ1UzHeC0
      -=ニ"`v''"ニ=
      ,r''´      ニ=
.     f             `ヽ   滅茶苦茶じゃねえか・・・・・・!
    |.         h   ヽl   汚えぞっ・・・・・・!
.   |      ノ|ハ   ヽ
    |   ノレ、_ン 〈 ヘ|ヽリ  そっちの思惑通り運んでいる時はいいが・・・・・・
.    | fr||ヽ・ラ 〈・ラ/    ちょっと不都合・・・・・・
.    / .ゞ||    r \     計算外の事態が起こると無視・・・・・・
   / ,イ |ヽ(二二二ブ    基地外認定なんて・・・・・・
.  / /`'l .l \ ≡ /     そんな理不尽を強いるのか・・・・・・?
 /ィ/ \ l |- 、|\/      VIPPERは・・・・・・!
. /     /\ゞ  `l

632 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:40:10.13 ID:qJ1UzHeC0
          _,ヾ\//__
         .>      ゛' 、
         ∠         ヽ      じゃあ僕はこれで・・・・
        /           |      失礼します・・・
        '|   /| ∧ |ヽ、   |
        ,..|,/=|ノuヽ|=ヽ、 .|、,_
    _,,、、‐''゙, |(|| == .l.l == ||)||、,_゛''ー 、,,_
  .i'i'゙_,,、、‐'゙ l`||, u  |.|  ノ,,、||'/.l  ゛''ー、,,_~/''、
  l |~     l ヽ| `'' ヽl_レ‐''´ |/  l     /  l
 .l |     .l   l       /   l    /   l
 l |     ム,--、,l      /,,、--、 |   /  ノ|

633 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:40:18.28 ID:Fd4oEbPp0
>>626-627
新手の嫌がらせですか?www

634 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:40:24.92 ID:rdv6IWXv0
>>623
実際やってみろよwwww
忠実に再現したら、死ぬまでには10/49に収束するからww

635 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:40:46.18 ID:5hzsDJ7U0
>>625
知るか。
でもフラッシュのが倍率高いから、作りにくいんじゃないのか。

636 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:41:15.76 ID:lCb365ioO
ストレートが出来やすい

637 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 13:41:29.92 ID:4h358+DI0
>>625
初手でそろってる確率なら出しやすそうだけど、チェンジできる時ってどうなるんだろうね
複数人でやると、他の人が何枚チェンジしたかでも変わってきそう
できやすさの大小関係はどんな場合でも変わらないんだったら面白い

そんで、ほんとはどっちができやすいの?

638 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:42:19.74 ID:a2+IcR7R0
ちょっと問題をかえて

ジョーカー除く52枚のトランプから1枚だけ引いてきて、それが◆だったら勝ち
1枚引いた後、まだそれを見ないで別の人が3枚続けて引きました
その人が引いたのはなんと3枚とも◆でした

ここでこの勝負を降りるか降りないかを考えることが出来るのが10/49派の考え

選択の余地無しにで最初に引いたカードで勝負するのが1/4派の考え

639 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:42:20.58 ID:qwsh5+K90
フラッシュの方が倍率高いけど作りやすいって聞いた事あるけどな・・・
でももしかしたら勘違いかもしれん。

640 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:42:48.70 ID:rdv6IWXv0
>>637
>他の人が何枚チェンジしたかでも変わってきそう

おい、おまえわかってんじゃねーかwwww

641 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:43:25.28 ID:Fd4oEbPp0
あ、初手でお願いします
チェンジとか考えられても
その数式出されて自分が理解できるとは思えないwww

642 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:43:56.89 ID:5hzsDJ7U0
AはA2345にも10JQKAにもなるしな。
かといって繋がるわけではない。
この計算は相当面倒だな。

643 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 13:46:38.49 ID:4h358+DI0
こういう時こそプログラマさんいませんか

644 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:47:12.04 ID:Fd4oEbPp0
う〜ん、これこそ数学版に行った方が良さげですか
じゃあこの話いったん取り下げ
再び226とあやかの対決をお楽しみくださいませ

645 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:47:30.10 ID:rdv6IWXv0
>>643
フローチャートかいてみ?

646 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:48:08.02 ID:ZUtkVzBt0
>>637
おまい、これだけえらそうに話しておいてこんな計算もできないのか?
初手くらいできるだろwプゲラッチョwww

647 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:48:18.16 ID:TvxCvhWDO
>>640
俺もワロタww

648 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:48:54.71 ID:295xULjI0
ストレート:4^5*10=10,240通り
フラッシュ:4*(13*12*11*10*9)/(5*4*3*2*1)=5,148通り
重複(ストレートフラッシュとか)も含むけど。

649 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:49:35.54 ID:qJ1UzHeC0
ぐぐった
http://www.kumamotokokufu-h.ed.jp/kokufu/math/game_p.html

650 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:49:59.57 ID:OMRkM2cb0
ひいた時点では1/4だろ
3枚引いてダイヤの数が0にならない限り答えは1/4だろ、きっと

って結論に達しかけた

でも無作為に選び出した3枚がダイヤだったってんなら10/49でいいね(´・ω・`)

651 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:49:59.93 ID:qwsh5+K90
ふむ、ストレートの方が出やすいみたいだな

652 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:50:20.52 ID:5hzsDJ7U0
フラッシュはマークを1つに限定すると組み合わせは、
13C5=1287 通り
マークは4種類あるので、
1287 * 4 = 5148 通り。

ストレートはAから始まる場合を考えると、マークは4つあるので、
4^5=1024 通り。
10から始まる場合まで考えると総数は、
1024 * 10 = 10240 通り。

ちなみにこれは重複(ストフラ)含む。

1手目の出来やすさは断然ストレートだろうか。
2手目の計算は俺には出来ない。
ストレートだとカンチャンとかいろいろあるしな…。

って>>648がもう計算してるし!!!

653 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:50:54.86 ID:F6NV1hL+0
1/4派の言いたいことを理解していない10/49派と
1/4派の言いたいことを理解した上での10/49派と
10/49派の言いたいことを理解せずに1/4という派と
10/49派の言いたい事を理解した上での1/4派
がいることまではわかった
相手の主張を理解せずに否定してるやつは理解出来るまで発言すんな

654 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:51:07.61 ID:qjJKhQcY0
倍率が高いほうが出にくいでおk?

655 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:51:10.43 ID:Fd4oEbPp0
>>648-649
dクスです
ダブルスコアになるとは思わなんだ

656 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:51:43.44 ID:qJ1UzHeC0
>>653
10/49派、1/4派の言い分を理解した上での1/2派もいるよ!

657 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:51:53.82 ID:Fd4oEbPp0
>>652
ありがとうでした


658 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:52:52.78 ID:qwsh5+K90
>>656
ねー・・・あるあるwww

659 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:53:10.28 ID:F6NV1hL+0
>>656
すまん忘れてた。確かにそれも大学へ進んだあとにマジになって発言してるんならありだと思う

660 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:53:24.60 ID:EcImGVpu0
↓スレ終了宣言 そしてDEAD&REBIRTH

661 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:53:37.30 ID:rjfmDsxH0
1/4と10/49の両方理解できたけど、
あやか見てたら数字にこだわるのがばかばかしく思えてきた。
1/2でいいや。

662 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:54:25.04 ID:wQCawbY40
ちゃんと1/3も理解しろよ〜

663 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:54:29.44 ID:qJ1UzHeC0
AA貼りすぎて俺の発言数があやか越えてた件

664 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:54:31.08 ID:f7RwliPO0
あぁ俺も1/2のような気がしてきた

665 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:55:08.37 ID:6w3+qWk3O
1/4と10/49を理解して1/2を鼻で笑い2/13を推す俺。

666 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:55:15.78 ID:qjJKhQcY0
でも、あと1枚でフラッシュかストレートが揃うってときはフラッシュ狙うよね?

667 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:56:01.02 ID:qJ1UzHeC0
>>666
いっそストレートフラッシュ狙え

668 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:57:02.91 ID:qwsh5+K90
>>666
んだ、その場合はフラの方が確率高かったはず。
ストは4枚の並びによって確率が変わってくるがな。

669 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:57:13.37 ID:wBAFGIFV0
結局この問題の答えは、
カードがなくなってたのかジョーカーになってたのかちっちゃくなってたのかどれなんだよ?
で、やったのはセロなのかマリックなのかマギーなのか誰なんだよ!

670 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:57:30.67 ID:LXlEUtKi0
イケメンのAA作ったんだが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139978640/

671 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:57:45.62 ID:qjJKhQcY0
>>667
いや、ストレートを狙うとフラッシュの1枚を捨てないといけないって状況

672 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:58:08.45 ID:qJ1UzHeC0
>>671
2枚捨てれば狙えるだろ!!!

673 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:59:20.76 ID:qwsh5+K90
テラワロスww

674 :FORTRAN用:2006/02/15(水) 13:59:47.53 ID:hiUXwNkC0
program vip
implicit none
integer::a0,a1,a2,a3,m,n,loop
integer*8::time
m=0
n=0
call srand(time())
do loop=1,10000000
a0=int(5.2*10*rand())+1
a1=int(5.2*10*rand())+1
do while(a1==a0)
a1=int(5.2*10*rand())+1
end do
a2=int(5.2*10*rand())+1
do while(a2==a0.or.a2==a1)
a2=int(5.2*10*rand())+1
end do
a3=int(5.2*10*rand())+1
do while(a3==a0.or.a3==a1.or.a3==a2)
a3=int(5.2*10*rand())+1
end do
if(a1<=13.and.a2<=13.and.a3<=13) then
m=m+1
if(a0<=13) then
n=n+1
end if
end if
end do
write(*,*) n,m,real(n)/real(m)*4.9*10,'/49'
end

675 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:59:56.56 ID:qwsh5+K90
じゃあ5枚捨ててロイヤルストレートフラッシュ狙えよw

676 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 13:59:59.45 ID:k5BVVMrE0
箱の中のカードがダイヤかそれ以外かで確率が変わるのはわかるよ
でもやっぱ箱の中のカードは初めに取った1/4の確率なんだから1/4だろ!!
お前ら当たりかはずれのくじが1本ずつあって、はずれを引いたら死ぬとしたなら先に引くか?
引かないだろう。だが確率は1/2であって、どっちも引く前では確率は変わらない。
だが先にあたりを引かれたとしよう。この時点でお前らはまだくじを引くのか?
そんな馬鹿は死ぬべきだなw

677 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:00:11.07 ID:p7vC2aiE0
初手で2ペア→満足チェンジしない

678 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:00:15.81 ID:qjJKhQcY0
>>672
それは「狙う」じゃなくて「捨てる」だろ

679 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:01:24.14 ID:U3o5+K/U0
>>676







お引きって誰?

680 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:01:40.49 ID:OMRkM2cb0
>>676
この問題では3枚だけ除いているけど
もし「1枚キープした後に12枚ひいたら全部ダイヤだった」っていう問題でもやっぱ1/4と思うか?
どう考えても1/2だろ

681 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:01:53.93 ID:qJ1UzHeC0
>>678
まじめにチェンジ議論したいならまず配当表出せよwwwww
フラッシュ2倍ストフラ1000倍ならストフラ狙うだろーが!

682 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:02:24.58 ID:qwsh5+K90
>>676
10/49派を理解してない1/4派の典型

683 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:02:57.94 ID:R8hyUalS0
 ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
 表を見ないで箱の中にしまった。

 このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

 ちなみに残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
 3枚ともダイアであった。


だったら解かりやすかったんだろ


684 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:03:37.11 ID:+h05o+Nm0
ただいまだお。
でも過疎ってる悪寒

685 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:03:38.77 ID:k5BVVMrE0
>>683
別の問題になりまんがな

686 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:04:01.44 ID:OMRkM2cb0
>>683
それだったらわかりやすかったな

687 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:04:05.28 ID:5hzsDJ7U0
簡単な計算をするよ。
あと1枚でストレートorフラッシュが狙える、という状況だけ考える。
そしてカンチャンやペンチャンのストレートは狙わず、
両面待ちになった時だけ狙うと考える。

ストレートが両面待ちになるのは、
1番低いカードは2〜10のどれか。よって、
4^4 * 9 = 2304 通り。
その後交換して待つカードは8枚。

フラッシュがあと1枚になるのは、
13C4 = 715 通り。
その後山に残されているそのマークは9枚。

つまり、両面リーチになる確率はストレートが3倍以上だけど、
いざリーチになったら確率が高いのはフラッシュ。

計算おかしかったら訂正お願いします。

688 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:04:18.94 ID:F6NV1hL+0
10000人に1人あたる宝くじで9998人が外れたとしても、すでに、9999人が外れることは「決まっている」
だからどんなに9998人が外れることを知ってたところで、10000人に1人当たるのに自分が当たる「確率」は1/10000であることには代わりがない


689 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:04:41.24 ID:w1LgjDs/0
誰か>601お願い

690 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:05:10.23 ID:a15zPkAy0
いつまでやってんだよおまいら・・・・
答えは既にスレタイに書いてあるだろ

「この問題(が)おかしい」

出題者の書き方が悪くて1/4にも10/49にも捉えられてしまう。
こんな無意味に言い争いやめろよ・・・


>>653の言うとおり
「相手の主張を理解せずに否定してるやつは理解出来るまで発言すんな」

10/49派の
後でダイヤ13枚出たらどーすんだよとか言ってるヤツは論外
賭けの話にするやつも論外(良くても1/4の時点で賭けない)




691 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:05:21.56 ID:kHJ609Uz0
>>683
それなら1/4だね

692 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:05:57.45 ID:+h05o+Nm0
>>683
それだったら間違いなく、1/4ですね。

>>619>>624
やっぱりそうですか。
了解しますた。

693 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:06:09.93 ID:H7PuexHa0
>>685
>>686
なんで別問題になったり、わかりやすくなったりしてるの?

>ちなみに残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
>3枚ともダイアであった。

13枚抜き出したところ、13枚ともダイアであった。

確率かわるじゃん。
一緒じゃね?

694 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:06:53.40 ID:qwsh5+K90
>>690
理解してないのはお前だろw
とりあえずログくらい嫁w

695 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:06:55.95 ID:hiUXwNkC0
>>688
9999人から無作為に選んだ9998人が外れのときなら変わる
9998人の外れを意図的に選んだら変わらない

696 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:07:08.38 ID:fC3qBb3Z0
>>688
それはつまり、前の人9999人が外れても、自分の宝くじが当たる確率は
1万分の1でしかないということだよな

697 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:07:23.46 ID:kHJ609Uz0
>>693
それでも>>683の確率は1/4です
ちなみにのあとがダイヤじゃない3/4の方だっただけ

698 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:09:04.60 ID:5hzsDJ7U0
もし>>683が入試で出たら、
>>1以上の悪問ではないか?w

699 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:09:14.25 ID:H7PuexHa0
>>697
ちなみにっていうのが、カードの確率を求めたあとってこと?
「ちなみに」ってなんだ?

700 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:09:19.90 ID:F6NV1hL+0
>>695
自分以外の9999人が外れたとしても、自分に当たるというのは推定であって、自分が当たる確率は1/10000

って考え方も正しいと思うんだ

701 :次スレがあったときのテンプレ:2006/02/15(水) 14:09:50.80 ID:ws1K2Wuo0
<まとめ(テンプレ)>
☆問題(51年早大文2)
 ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。
 そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、3枚ともダイアであった。

 このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

☆解答(赤本)
 この問題に対する赤本の解答では1/4であり、大学への数学では10/49であった。
 しかし早稲田大学は解答を発表してないので何を正解としているかは不明

702 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 14:10:19.81 ID:4h358+DI0
入試だと悪問だけど、練習問題としては面白いかも

703 :次スレがあったときのテンプレその2:2006/02/15(水) 14:10:37.62 ID:ws1K2Wuo0
<過去スレにあった解答>
 確率を求めるときには、まず確率空間というものを自分で設定する。
 これは誰もが無意識にやってることで、簡単に言えば「同様に確からしいもの」を設定するってこと。
 だから確率を決めるのは神様でもなく自然でもなく自分自身であることに注意してほしい。
 一般的に確率空間を設定するときは、それが妥当かどうか注意しなきゃいけない。

☆問題の解釈について
 「ジョーカー抜いたトランプ52枚から一枚抜き出し、その後3枚カードを抜いたところその三枚はダイヤだった。
  このとき、一枚目がダイヤである確率はいくらか。」
 ということなので、求める確率は
 1) 「2枚目、3枚目、4枚目のカードがダイヤである」という事象Aが起こるという条件の下で、
 2) 「1枚目のカードがダイヤである」という事象Bが起こる確率
 ということになる。
 *数学言語では、「このとき」というのは「この条件の下で」という意味であるときっちり決まっている。
  だから1)の条件の下での確率を求めなければならない。⇒考慮にいれないのが1/4派。問題の解釈の間違い

☆解き方の一例
・普通に求める。
 1)があるのとないのでは、「同様に確からしいもの」が変わってくる。
 1)がなければ、「全52枚のうち、どのカードが一枚目に出る確率も同様に確からしい」とすればいいから1/4になるが、
 1)があると、「全52枚のうち、どのカードが一枚目に出る確率も同様に確からしい」とはいかなくなる。
 だから事象Aがおこった後でもう一度「同様に確からしいもの」を設定しなければならないわけ。
 「全52枚のうち、4枚抜かれて2,3,4枚目が3枚はダイヤだったという条件の下で、1枚目がダイヤである」ということは、
 1枚目はダイヤを3枚引いた49枚(ダイヤ10枚ずつ、他13枚ずつ)から引かれたものということになるから
 49枚(ダイヤ10枚ずつ、他13枚ずつ)から引いた1枚目のカードがダイヤである確率を求めればよい。
 このとき、「全49枚のどのカードが1枚目に出る確率も同様に確からしい」とすればいいから10/49となる。⇒10/49派
・条件付確率を用いて求める。
 確率空間を設定しなおさないでもとの確率空間で考えていくのが条件付確率。当然だがこれでも10/49になる。⇒10/49派

704 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:10:47.95 ID:fC3qBb3Z0
>>683の問題は、何を聞きたいのかがオリジナルの問題以上に
不明確になってしまっている
これだと、さらに議論を巻き起こすと思うぞ

705 :次スレがあったときのテンプレその3:2006/02/15(水) 14:11:06.20 ID:ws1K2Wuo0
<参考>
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

ちなみに残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。

という問題だったら、答えは1/4になる。

706 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:11:33.24 ID:qJ1UzHeC0
10000人に一人当たる宝くじって表現が問題あるよな
あたり1枚ハズレ9999枚を発行してるのか、1/10000の確率で当たる宝くじが10000枚あるのかワカンネ

707 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:12:17.34 ID:F6NV1hL+0
>>706
当たりは1枚

708 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:12:25.46 ID:qwsh5+K90
あやかさんって面白いですね〜
『数学』やったことあります?w

あと、ここで意見が割れてるんだから悪問とか言ってるやつは論外だからね。

709 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:12:54.20 ID:hiUXwNkC0
>>700
そりゃ、外れを確認する前の確率だろ
「宝くじを買ったときは1/10000の確率だったんだ!
 でも9999人外れたから当たり確定だよ!ラッキー!!」

710 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:13:00.69 ID:a15zPkAy0
>>694
煽るだけか?

漏れは「テストに出たら1/4と答える派」

10/49の考え
確かに後で3枚ダイヤが出てるし最初のカードがダイヤでない可能性が高くなる。

1/4の考え
だが、最初に引いた時点で1/4なんだし一緒だろ

711 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:13:14.94 ID:+h05o+Nm0
俺の出番がなくなった件について・・・

712 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:14:03.39 ID:Fd4oEbPp0
>>699
知らんがな

のAAってどんなんだっけ?

713 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:14:07.61 ID:a2+IcR7R0
10000枚の中にあたりが1枚あるのと
1枚1枚ずつ1/10000の確率で当たりかを判定するのじゃ全然違う

714 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:14:44.04 ID:w1LgjDs/0
>>711
>601はどうですか?

715 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:15:07.56 ID:Gphev1k50
軽く読んでレス

1枚目を箱に入れた時点では確率4/1
その後、ダイヤを3枚確認した時点で確率は49/1になる
これで正解

確率は確率であって事実ではない
問われているのは確率だから
最初の1枚が何であろうが関係は無い

最初の1枚を見たときにはもうそれは事実になり
確率を語る必要は無い

716 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:15:07.77 ID:Fd4oEbPp0
>>713
後者だと宝くじ協会が破産したりしそうw

717 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:15:13.03 ID:H7PuexHa0
>>711
いや、出番だwww
>>683を「間違いなく」1/4といえる根拠を説明してほしい。


赤2白1のカードから1枚手元に置いた。
いま手元にあるカードが白である確率は?
ちなみに、残ったカードの1枚をめくったところ赤であった。

これ、3分の1という答えは当然なのか?

718 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:15:34.87 ID:+h05o+Nm0
>>710
悲しいことに、間違っているぞ。

719 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:15:39.53 ID:qJ1UzHeC0
>>716
ヒント:ナンバーズ4

720 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 14:15:53.19 ID:4h358+DI0
4900%キタ

721 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:16:07.34 ID:fC3qBb3Z0
>>710
そういわれると10/49派としては、
その後に13枚ダイヤがでても、箱の中身は1/4の確率でダイヤだって言い続けるんだな?
としか言えないんだが

これ、論外か?

722 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:16:31.72 ID:F6NV1hL+0
>>709
確定するんだけどそれでも確率は1/10000
っていう考え方わからんかな

ちなみに、受験数学での回答では確実に10/49が正解だと思う

723 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:16:55.76 ID:qwsh5+K90
>>710
あんね、さんざん説明されてきた事なわけさ。
このスレにも沢山の人が書き込んでる事なわけで。
君みたいにポッと出てきて勘違い意見述べられてもこっちとしては・・・ねぇ^^;;

あのね、君の説明だけじゃ全く不十分なわけさ。
みんなもう何故最初に引いた時点で考えるのか、それとも後の事象も考慮するのかって言う事を
考えてるわけで、いまさら710みたいな事言われても困るわけ。
分かる?

分かったら大人しくログ読んどけ。

724 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:16:59.00 ID:Fd4oEbPp0
>>719
でもあれは当選枚数によって額が変動するから・・・って今回もそうすればいいのか
浅識スマヌ

725 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:17:17.90 ID:OMRkM2cb0
>>721
昨日は13枚出きった瞬間に確率は0になると考えた

726 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:18:07.06 ID:ws1K2Wuo0
>>710
ぜんぜん理解してないじゃん。

1/4と答えてる奴と10/49と答えてる奴はそもそも全く別の確率を求めているわけだが。

727 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:18:57.41 ID:5hzsDJ7U0
>>714
10/49
10/49

10/49
10/49

13/52
9.75/48

10/49
10/49


10/49派だとね。

728 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:19:12.36 ID:Gphev1k50
>>715
訂正
4/1>1/4
49/1>10/49

恥ずかしいミスを…

729 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:19:44.89 ID:a2+IcR7R0
>>710
?◆◆◆となる事象のうち、◆◆◆◆となる確率を求めろって言ってるのがこの問題
「このとき」ってあるから◆が3枚でてるのを考慮しないといかんよ

730 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:21:37.29 ID:wBAFGIFV0
>>677
ちょwwwwフルハウス狙えよwwwwwwww

731 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:21:49.16 ID:F6NV1hL+0
1/4派で、13枚ダイアが出ても1/4だ、と主張してないやつ以外は釣り師か頭の悪い子だと思うんだが、どうか

732 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:22:17.82 ID:hiUXwNkC0
>>722
その意図を汲み取ったつもりで台詞にして書いたんだが
「おれ宝くじ当たったんだけどよ、
 なんとこのくじ当選確率1/10000なんだぜ!!」
一行目を答えとするか二行目を答えとするか
俺は一行目としか思えん

733 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:22:36.64 ID:ws1K2Wuo0
>>715
何をいってるのか分からん・・・


734 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:22:48.98 ID:u5RpSMA60
4種類のうちの1種類なんだから1/4

ダイヤがどうこう言うのは後付け。

735 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:23:09.11 ID:5hzsDJ7U0
ああ、書き込まないと言って書き込んでる俺わろす。

>>731
それ幾度となく書き込まれた。そうなんだけど。

736 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:23:18.21 ID:a15zPkAy0
>>718
すまん

>>712
2つの確率が存在し、出題者がどちらを聞いてるかわかり辛いだけ
その後に13枚ダイヤ出たら?って1/4派は最初の1/4にならなきゃそうなるだけ。

>>723
ポッと出?
トリ着けてないのに根拠がない

737 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:23:38.22 ID:qwsh5+K90
>>722
君の考え方はわかるよ

738 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:23:47.68 ID:wQCawbY40
1.直感で1/4と答える奴が現れる。
2.10/49の奴が必死に説得する。                  ←今ここ
3.納得して10/49になる or
  理解はするが引けないから難癖つけて1/4のまま去る。
4.10/49が勝利宣言をする。
5.1に戻る。

739 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:23:51.16 ID:+h05o+Nm0
よしきたお^^
すぐ終わりそうな>>717から、

>ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
>表を見ないで箱の中にしまった。
>このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

>ちなみに残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
>3枚ともダイアであった。

52枚から1枚引いたあとで、この時と言っているからだ。
問題文を読んだところ、
その時点でカードを確認するだろ?
そのあと、で3枚開いたら「あ〜ダイヤだったんだwなんか今日っていいことありそう」
って感じジャマイカ。
数学的な読み方も糞もないなこの文章だと。こんなもんだいまずありえん。

そしてそのあとの赤白も1/3だろ。
不思議な感じもするかもしれないが、カードを見た後に情報が出てきたってそれは
実は手元のカードが白であることは確定していたんだって、確認が取れるだけじゃないか。

すまん、説明下手糞だな。
質問してくれれば、うまく説明できるかもしれない。

740 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:23:56.68 ID:reXcANZVO
まるせたん反省してない模様
やっぱり池沼は池沼(;^ω^)
http://m.pic.to/1f17k
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139056855/

741 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:23:57.39 ID:Fd4oEbPp0
数学用語なるものがあるとして、
「そして」や「このとき」なら条件付き確率が発動すると分かったんだが
「ちなみに」だとどうなんだろう
ちと弱い気もするが

742 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:24:26.52 ID:PzR+HKUZ0
ちょwwwwwまだやってたのかよwwwwwwwww

743 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:24:28.30 ID:a15zPkAy0
>>729
それを引っかけと取るか取らないか。
そういう引っ掛け問題も大量にあるしな。

744 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:25:21.48 ID:qJ1UzHeC0
【レス抽出】
対象スレ: この問題おかしい!!14
キーワード: まだやって

抽出レス数:14

745 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:25:21.90 ID:Fd4oEbPp0
>>742
あなたも一緒にどう?
なんだかんだで楽しいよこのスレw

746 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:25:51.73 ID:PqbJmrDq0
まだやってたのか
2/15だぞ

747 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:26:14.82 ID:qwsh5+K90
>>736
悲しい事にそこしか突っ込むところがないんだなw
とりあえずさ、710は間違えなんだから見直せよ
それとも間違えている箇所が分からないかい?

748 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:26:18.28 ID:vJHoErl40
おれ1/4派!って言うと盛り上がるって聞いた

749 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:26:30.69 ID:5hzsDJ7U0
俺よく考えたらこのスレの5くらいからいるんだよね。
討論する相手が変わるんだから、終わるわけがないんだよね…。

750 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:27:09.80 ID:wBAFGIFV0
おれ足りない分は勇気で補って100%にする勇者派!

751 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:27:13.41 ID:PzR+HKUZ0
>>745
答えは2/13だろ?

752 :721:2006/02/15(水) 14:27:43.62 ID:fC3qBb3Z0
>>736
>その後に13枚ダイヤ出たら?って1/4派は最初の1/4にならなきゃそうなるだけ。

すまん、これの意味がよく分からんので、もうちょっと詳しく頼む

753 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:27:49.11 ID:wBAFGIFV0
俺は1と10と14だけ。

754 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:27:50.82 ID:YMH7WGLm0
このスレがパートスレだと叩かれる確率を求めてみてくれ

755 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:28:22.20 ID:kHJ609Uz0
>>749
格闘マンガやRPGで言うところの
「くそっ!倒しても倒してもキリがないぜ!」って状態です

756 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:28:39.54 ID:wBAFGIFV0
>>754
イカサマ使うから0%。叩こうとした奴は・・・・うふふふふふ

757 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:28:50.79 ID:voSlZ8km0
まだやってたのかwwwwww

758 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:29:17.00 ID:kHJ609Uz0
>>751
ううん、今は2/15
あと10時間くらいは2/15

759 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:29:25.98 ID:w1LgjDs/0
>>727
@AとBに違いがあるか
ABとDに違いがあるか

760 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:29:26.70 ID:hiUXwNkC0
またパートスレか!!
いい加減にしろよ!!

俺がたたいたから100%>>754

761 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:29:32.94 ID:jGrO1Naf0
おまえら凄いな、もうずっとやってればいいのに

762 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:30:07.07 ID:YMH7WGLm0
>>755
俺にとっては・・・・4人だっ・・・!!!!

763 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:30:25.98 ID:Gphev1k50
>>733
2枚目以降の3枚のダイヤを確認した時点で
確率が変化したって事が言いたい

説明下手ですまん

764 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:30:40.40 ID:PzR+HKUZ0
>>758
あぁ、なるほど

765 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:31:19.01 ID:5hzsDJ7U0
>>759
私はないと考えるよ。

766 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:31:20.87 ID:qJ1UzHeC0
1/4派を完全につぶして流れを止めたら10/49の勝ち
10/49派が折れたら1/2派の勝ち
ってことか!

767 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:31:25.36 ID:6YT5IpuU0
>>739
ようするに、「ちなみに」を考慮するかどうかなんだけどね。

「このとき手元が白のカードが白である確率は?
 ちなみに、手元のカードは白である」
とか書いてあっても手元のカードは3分の1で白ってことを言いたいんでしょ?

なんか、数学からかけ離れるからこれはいっかwwww

768 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:31:56.53 ID:nmuoHRRxO
さっきは長すぎた…
要は
2、3、4枚目のダイヤのカードを表にむけたまま箱を開けるなら10/49
2、3、4枚目のダイヤのカードをもっかいトランプの山にもどしてから箱を開けるならなら1/4
この問題は表にむけたまま箱を開けるわけだから、10/49

ここからは問題とは関係ないからスルーしてくれていいが
確率とは精度の問題
初期条件が多い方がより正確な確率がだせる
表にむけたまま箱を開ける方が1枚目に対する確率の精度は高い


769 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 14:32:53.59 ID:4h358+DI0
>>758
未来の事象は過去の事象に影響を与えないからずっと2/13なんですよ

770 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:33:13.40 ID:YZYMlbeJ0
おっ
今日は2/15が優勢かな?

771 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:33:17.63 ID:pmK9WSLh0
>>768
いや、戻しても10/49じゃね?
「見なかったことにして」なら1/4だけど

772 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:33:50.99 ID:f7RwliPO0
トランプって言ってもさ。一枚一枚違うと思うんだよ。
小さい頃ポテチ食べながらババぬきしてて油染みがついてたり、トランプ手裏剣やって角が曲がってたりとかさ。
一枚一枚のカードに思い出が篭ってるんだ。同じカードなんて一枚も無い。
だから1/52っていうのはダメなのかな?

773 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:34:10.46 ID:u5RpSMA60
まとめサイトをクレカス

774 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:34:30.23 ID:5hzsDJ7U0
>>768
戻したって同じになるのでは。
その3枚が箱の中にないのは確定するんだから。

775 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:35:01.98 ID:5hzsDJ7U0
>>772
感動したから俺は1/52派になる。

776 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:35:06.88 ID:YMH7WGLm0
>>773
http://iceblues.net/vip_manga/

777 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:35:22.64 ID:3VGSVKkcO
>>772
ワロスwwwwww

778 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:35:29.08 ID:pmK9WSLh0
>>773
そういうのがないからこそ今もこうして楽しめるし将来的にも定期スレが立つんだとオモ

779 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:36:17.87 ID:w1LgjDs/0
>>765
A=B=D
Dは条件付確率で10/49ということ?

780 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:36:33.40 ID:Gphev1k50
>>772
思い出は確率では計れない

781 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:36:40.59 ID:pmK9WSLh0
>>772
ヤバイこの1/52理論はちょっと惹かれるwww

782 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:36:44.96 ID:a15zPkAy0
>>752
まず13/52でカード1枚引くだろ?
つまりこの時点で1/4なんだよ。

後に13枚出たって事は最初にダイヤ引かなかっただけで十分ありうる
だが最初に1枚抜くことを考えるとそれは100%起こる分けではなく
最初の1枚がダイヤでない前提でないといけない。

10/49派は
3枚ダイヤ出たことを踏まえて考えているわけで
この場合13枚ダイヤ出たことを踏まえると最初のカードがダイヤでない確率0%




どっちも正解でいいよ

783 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:38:40.52 ID:5hzsDJ7U0
>>779
そうだね、Dは明らかに10/49の山から引いてるから、
1/4派も10/49だと考えるのではないかな。

784 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:39:01.70 ID:pWX1s3Qu0
10/39だろ。

785 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:40:02.27 ID:pWX1s3Qu0
でもあれだ。

最初の一枚を俺に渡されて。

「ダイアなら一億あげるよ」

って言われたら一生1/4の確率だ!!!!

自身ある。

786 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:40:48.00 ID:fC3qBb3Z0
>>782
だから、求めるのは最初にダイヤのカードを引いた確率じゃなくて、
箱の中のカードがダイヤのマークである確率なんだってば

787 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:41:13.20 ID:9+r/UxML0
失速してきたな・・・・

そろそろ本格的な1/4派が出てきてくれると楽しいんだが、もう無理なのだろうか

788 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:41:19.11 ID:OMRkM2cb0
(´・ω・`)

789 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:42:27.57 ID:atfVDCUu0
              ,.rヘ
         _i ̄ 7´  ir ´^!      「VIPの諸君今宵の夕食には。
       r‐'´/  / / ヘヘ  ヽ、                四川風外道麻婆などいかがかな?」
       i  /   iVL__i  ヽヽ 〉  
       l    / マぅ  r_レ゙    材料:ニンニク1片(みじん切り)、生姜 (ニンニクと同量みじん切り)
       ii  r‐v´      Y',         豆腐1丁(2cm角に)、挽肉100g、長ネギ1/2(みじん切り)
       `} ト、j    - 一/          輪切り唐辛子小さじ1、豆板醤大さじ1,テンメンジャン大さじ1
      ノノ i ヽ,' .    ,i゙ミ         中国山椒大さじ3、醤油大さじ1、酒大さじ1、砂糖小さじ1 
      "イ iヽヽ.,< `'┬‐iリミ         中華スープ200cc
      リ ハヽヽ==┐ ̄「V___           
      ゙" 「´ ヾ゙   i;:;:;:;く   ̄ ̄ ̄',ヽ     1:ニンニク、生姜、豆板醤を弱火で香りが出る程度に炒める 
      _,.ノ  ̄ ̄ `;  i |;:;:;:;ヽ,  ',   :  \   2:唐辛子を入れ中火にしてさっと炒める。 
    /        ' , i:|;:;:;:;:;:;i , ' ,  :   Y  3:挽肉、テンメンジャンを入れ色が均一になるようしっかり炒める   
  /      ;,     ヽ,'ヽ;:;:;:;:ヽ  `, :  _ _」__    
  i  `  ,    i  i    ヽ'ト、| ヽ',  ヽ!    ヽ.   4:スープ、酒、醤油を投入一煮立ちさせる。 
  |     `' ,  i  !     i i;:;ヘ :;:ii   'i        5:豆腐を入れ色が付くまで煮込む
  l        ヽ」/      ', ',-'T ;:i i  ',       6: 長ネギと山椒をばらまくように入れさっと混ぜる
   !         '!       ヽ',:;:ヘ;:;i i  ヽ      7:一煮立ちさせたら水溶き片栗粉でとろみをつける  
    i         |        i i;:;:;:;:;:i i   i‐- .         キ リ エ ・ エ レ イ ソ ン
   i        〈!        i i:;:;:;:;:;:i i   l丶,    「――――“麻婆豆腐・完成”」

790 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:43:01.20 ID:qwsh5+K90
>>782

>つまりこの時点で1/4なんだよ
ここが致命的に間違えている。
後に何を引こうが最初に引いたときに1/4だからそれは変わらないという答えは少なくとも条件付
確率の問題の答えとしては絶対的に間違い。

791 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:43:11.99 ID:+h05o+Nm0
>>727
A@10/49
 A10/49
B@10/49
 A10/49
C@1/4
 A507/2496
D@10/49
 A10/49

ですな。>>727に同じ

792 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:44:01.12 ID:F6NV1hL+0
釣りの1/4派にはレスしないほうがいいと思うんだが

793 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:44:38.17 ID:wQCawbY40
>>772
やっぱ Only one だよな。

794 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:45:30.37 ID:qwsh5+K90
『ダイヤを最初に引く確率』と『箱の中がダイヤである確率』は全くの別物だからな。

1/4派、これ分かってる?

795 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:45:55.27 ID:5hzsDJ7U0
よし、流れが落ち着いてきたから俺は帰る。

796 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:46:15.69 ID:+h05o+Nm0
>>795
まて、さみしいじゃないか

797 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:46:46.10 ID:a15zPkAy0
>>786
どっちを聞いているのかわかり辛いだけで
この問題だと人によってどっちも捉えられるだけ。

人間はそれぞれ個性あるわけだし同じ捉え方してるわけではないのでこうなる

結局出題者が
「わかりづらくてスイマセンでした」って言うか、
問題の言葉一つ一つを正確に説明しないと終わらん。

798 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:47:09.52 ID:Gphev1k50
スピードくじの様な物じゃない?

買った時点で結果は決まってるけど
削っていく度に結果が限定されていく(確率が上がる)
ってな感じで…

799 :カレーにはソース派:2006/02/15(水) 14:47:30.39 ID:YwD9BXi6O
同じマークは13枚しか無いので確率が変動する条件は、同じマークを13枚取り出した時のみ。

↑これが条件付き確率だと思ってたオレw

800 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:47:34.55 ID:295xULjI0
>>601
この場合の確率はA=B=Dでいいけど、試行としてはA=Bで、Dは違う。

例えば、52枚のトランプに何枚ダイヤが入っているか分からない場合に箱の中がダイヤである確率を推定せよ、という問題ならAとBは同じ推論になるけどDは異なってくる。

801 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:49:01.43 ID:w1LgjDs/0
>>783
52枚の中から1枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった
と見せかけて箱に入れず山に戻した
52枚のカードをよく切ってから3枚抜き出したら3枚ともダイヤだった
残りのカードから1枚抜き出し表を見ないで箱の中にしまう
箱の中がダイヤの確率

これは>>1の問題と同じ?

802 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:49:14.70 ID:hiG8etrp0
>>796
暇つぶしにどうぞ
正答は知らないがそれっぽいのならある


5人の海賊A,B,C,D,Eが100個の宝石を手に入れた。その宝石の分け方の問題。
まず順番を決め、最初の1人目が分配方法を提案し、多数決を採る。
賛成多数の場合はその方法を採用して終了。
賛成人数が反対人数以下ならば、その1人目を殺して次の2人目が同様に提案し、多数決を採る。
以下同様にして、決まらない場合は最後の1人になるまでこれを繰り返すものとする。

さて、1人目はどのような分配方法を提案すればより多くの宝石を手に入れられるだろうか。
もちろん死なずに。

803 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:49:17.46 ID:nmuoHRRxO
単純に分子/分母で考えるの
そうすれば
戻さない場合…ダイヤの3枚を13/52からそれぞれ引くから10/49
引いた後戻す場合…例え2、3、4枚目のカードがダイヤだとしてもそれらを10/49にそれぞれ足し直すわけだから13/52=1/4にな戻る
確率は出す状況によって精度が変わるものなの

804 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:49:52.66 ID:+h05o+Nm0
俺はすごいことに気がついた。このスレが終わらないのは>>20でGEレクイエムの攻撃を受けてるからだ。
つまりあれだ、本体のジョルノを倒せば答えにたどり着けるんだよ。
ということで
ジョルノ→ジョリュノ→ジョルジョ→ジョルジュ!!!!!

こいつを誰か倒してくれ
さすればループは止まる

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J


805 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:50:02.09 ID:a15zPkAy0
>>790
絶対的に間違いならなぜこんなに荒れるんだ?
数学板でも確実な答え出てないのにそれは断定できない

806 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:50:03.28 ID:Gphev1k50
>>798
結果が限定>可能性が限定
orz

807 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:50:13.25 ID:qwsh5+K90
>>797

>人間はそれぞれ個性あるわけだし同じ捉え方してるわけではないのでこうなる
^^^^;;;;;;;;;;
1の問題で核になるのは『このとき』の使い方であろうが、この場合のそれは前述した事象を
踏まえた場合という意味になる。
少なくとも『数学』では。
それを理解しないで「こういう捉え方もできるんじゃないか?」とか言うのはダメなわけさ。

808 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:50:17.06 ID:fC3qBb3Z0
>>797
>ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
>表を見ないで箱の中にしまった。
>そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
>3枚ともダイアであった。

>このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

「このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。」って、はっきり書いてあるじゃん
これが、「最初に引いたカードがダイヤである確率はいくらか」とは俺にはどうしても読めないわ
226氏は無理やりそこにたどり着いたみたいだけど

809 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:50:35.47 ID:hiUXwNkC0
>>797
わざわざ「このとき」って書いてるのに
タイヤを三枚引く前の確率を求めるやつは大学にとっちゃいらないってことだな
把握

810 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:50:41.01 ID:hiG8etrp0
>>802で専用スレを作ってPART14まで伸びる確率は!!!?

811 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:50:51.19 ID:F6NV1hL+0
>>794
1/4派の中にも分かってる奴と分かってない奴がいるから話がこじれてる
分かってるやつは10/49派の言い分を理解した上で1/4と主張しているんだと思う
分かってない、つまり言い換えれば、全く別物と言われてピンと来ない1/4派は工房以下の池沼だから早くスレから去ったほうがいい

812 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:51:53.42 ID:wQCawbY40
>>802
賛成>反対ならば反対者を殺すって条件はないん?

813 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:52:20.87 ID:hiUXwNkC0
>>803
君は何を言っているんだい
精度ってどういう意味で使ってるんだい

814 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:52:25.15 ID:295xULjI0
>>801
同じだよ。というか同じと考えていいよ。

815 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:52:56.48 ID:9+r/UxML0
>>810
何ヶ月か前にVIPでやった時は4スレぐらいで終わった気がする

816 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:53:08.77 ID:+h05o+Nm0
>>802
ありがとう。実は院生で論文締め切り間近。
こんなところで遊んでる場合じゃないけど現実逃避してるんだよね。
誰かに説明するのはまだ意味があるとして
暇つぶしをやってるような場合じゃないんだ・・・orz

問題ありがとう。終わったらじっくり読ませてもらうよ。

817 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:54:25.26 ID:pmK9WSLh0
>>802
これ自分も投票に参加できる?

818 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:54:35.52 ID:5hzsDJ7U0
>>796
あなたの気力には感服する。

>>801
それは最初に1枚抜いた意味がない、よね。
それも10/49になる。
ただ1/4派も10/49と主張するだろう。

>>802
それはそれで前に10すれ位伸びたからやめろwwwwwwwwww

819 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:54:39.31 ID:wBAFGIFV0
>>772
それならジョーカーを除いたらかわいそうだろ?ジョーカーも混ぜてやって1/54にしてくれないか?
あ、あとトランプ雑学とよくわからんカードも入れて1/56だな。

820 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:54:42.41 ID:qwsh5+K90
>>805
君を含め理解できないやつが多いからです。
少なくとも君は1/4派の意見すらまともに把握してない事をしっかりと認識すべきです。
ところで710の間違えはわかりましたか?
誤魔化さないでちゃんと見直せよw

821 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:54:53.91 ID:ZJYDm1lf0
2/13派が消えた件について

822 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:56:04.75 ID:qwsh5+K90
>>811
禿同

823 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:57:53.67 ID:wQCawbY40
>>802
パラドクス起こしていいんか知らんけど、
「反対者が多ければ、自分以外全員皆殺し、
賛成者が多ければ、自分以外全員皆殺し」

824 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 14:58:58.59 ID:+h05o+Nm0
なぁ誰かジョルジュ長岡を倒してくれよ。
ループが止まらないぞ。
ってかジョジョネタがわかる奴がいないのか・・・orz

暇つぶししてるひまないとか言いながらこんなことしてるは死んだ方がいいですね。
海賊やってみようかな

825 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:59:03.00 ID:ZJYDm1lf0
過疎ったって事はみんな2/13で納得したって事でGJ?

826 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:59:10.27 ID:pmK9WSLh0
>>823
どっちにしろ皆殺しかよwww

827 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:59:29.33 ID:hiG8etrp0
>>812
ないよ
賛成≦反対のときに提案者が死ぬ

>>816
そうか(´・ω・`)

828 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 14:59:47.97 ID:pmK9WSLh0
>>824
ごめ、VIPPER歴2ヶ月の俺にはワカンネ

829 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:00:25.85 ID:ZJYDm1lf0
答えを2/13にしたとたん禿ていた私の頭から毛が生えてきました!

830 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:00:44.48 ID:hiUXwNkC0
>>823
いや、その意見自体が否定されたら
他人は誰も殺されずお前が殺されるぞ

831 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:00:48.05 ID:Jl0hCeJN0
http://sinozane.exblog.jp/
変な宗教開いた上VIPを馬鹿にしてるお

832 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:00:55.34 ID:ZJYDm1lf0
私は2/13を答えだと思うようになってからモテモテになりました!

833 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:01:07.64 ID:hiG8etrp0
>>817
もちろんです

>>818
VIPにもやはりあったのか

834 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:01:35.25 ID:Gphev1k50
>>824
プロシュート兄ならやれたはず

835 :あやか ◆FvW9xh/34U :2006/02/15(水) 15:01:56.76 ID:4h358+DI0
>>828
半年ROMれ!!!

わたしも2/13派だけど海賊考えてた

836 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:02:47.11 ID:pmK9WSLh0
>>835
半年ROMった上での2ヶ月目ですがな

837 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:02:56.39 ID:ZJYDm1lf0
私は正解が2/13と確信して以来一度としてナンパされない日はなくなりました!

838 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:02:57.33 ID:5hzsDJ7U0
>>802
確かAが97くらいじゃなかった?
その問題かなりてこずったよ。

839 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:03:47.92 ID:zWvhMaxW0
ログ読まずに発言
52枚の中から1枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった
この時点でそのカードが何であるかは決定される
残りのカードで3枚引いて何が出ようが全くの関係の無い話
3枚ダイアが出ても運がいいねで終了
だから答えは1/4

840 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:03:50.63 ID:wBAFGIFV0
>>802
BとDにある程度やる。なぜならCとEは自分で決めたがるから。
Dの提案にEが反対すればEがDを殺して全部取れる。
だからDはCの提案を呑まなければならない。しかし、それだと全然貰えない可能性があるので。
BはDと同じで、CとEが反対すると思うので。
ABDが賛成すればCEが反対しても意味はない。順番が決まっていないなら、公平に分ければいい。

ってか一人目にならなきゃいい。詳しい数なんか知るか。

841 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:03:54.62 ID:wQCawbY40
>>830
そうなん?

だったら「1,2,3番目で山分け」

842 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:04:20.88 ID:295xULjI0
>>827
賛成<反対じゃなくて?

843 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:04:30.37 ID:qwsh5+K90
海賊やめようぜ・・スレ違いだしさ・・・
別スレ立ててやってくれよ・・・

844 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:05:09.58 ID:ZJYDm1lf0
私は正解が2/13と考えるようになった直後、宝くじで三億円当たりました!

845 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:05:16.14 ID:w1LgjDs/0
>>814>>818AとBについてはどう?
A(>>1
52枚から1枚抜いてカードに印をつけて箱に入れた
残りの51枚から3枚引いて3枚ともダイヤだった
・印を付けたカードがダイヤである確率

B
52枚から1枚抜いてカードに印をつけて箱に入れた
それを取り出し山に戻した
52枚から3枚引いて3枚ともダイヤだった
残りの49枚から1枚抜き出し箱に入れた
・印を付けたカードがダイヤである確率
・箱の中のカードがダイヤである確率

846 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:05:18.65 ID:+h05o+Nm0
>>802
もちろん提案者に投票権はあるんだよね?
じゃなきゃ大小つかないわな

847 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:05:19.21 ID:ebEdHizS0
226とあやかがリアルに出会ってセクロスする確率はどのくらい?

848 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:05:47.52 ID:ZJYDm1lf0
私は正解が2/13だと確信したおかげでプロポーズが成功しました!

849 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:05:57.35 ID:ws1K2Wuo0
>>847
10/49

850 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:06:05.07 ID:a15zPkAy0
>>820
すまんわからん。

漏れは1/4派は
未来が過去に影響することはありえない
って捉えてる。

10/49派は
だが過去に何があったか断定されていない
だから現状から推測する。


去年もやったがもういいや・・・

851 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:06:18.37 ID:F6NV1hL+0
おい、お前ら

数学者やら物理学者やらのHPを検索して質問メールを送ってみるんだ

これが一番てっとりばやくないか?

852 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:06:32.07 ID:ZJYDm1lf0
私は正解が2/13だと思ったとたん、突然アラブの石油王になりました!

853 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:06:43.39 ID:wBAFGIFV0
>>847
100%。ってか226=あやかだから・・・・orz

854 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:06:47.99 ID:hiG8etrp0
>>842
≦だね
例えば最初の人が死んで
4人で賛成2反対2なら提案者は死

855 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:06:50.97 ID:hiUXwNkC0
海賊の中にとんでもない馬鹿とかいたらどうする

856 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:07:20.48 ID:ZJYDm1lf0
私は正解が2/13だと確信した為、オリンピックで金メダルを手に入れる事が出来ました!

857 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:07:30.97 ID:wQCawbY40
>>851
答え自体は参考書に載ってるし、答えてるHPもいくらでもある。

858 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:07:32.39 ID:fLcJkHLP0
やべー既出かもしれんが重大な事に気付いたwwwwwww

スレタイを百回読めwwwwww

答え    そ う だ ね

これで終わるなwwwwww

859 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:08:32.86 ID:ZJYDm1lf0
答えが2/13だとわかった日から一度も足の小指をタンスにぶつけていません

860 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:08:50.36 ID:Me0oEuZB0
>>802
順番が決まってるなら、
2人目に34個、3人目に51個あげて、自分は15個貰う、とか
後に行くほど独り占めの可能性が高まるのだから(反対すれば有利になるんだから)、
1人目は相当不利な気がする

861 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:09:14.78 ID:ZJYDm1lf0
私は2/13がこの問題の答えだと知ったおかげで自爆テロを思いとどまりました!

862 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:09:29.54 ID:hiUXwNkC0
>>850
>未来が過去に影響することはありえない
これは話なんねーよ
はじめにダイヤ引く・・・A
後の三回がダイヤ…B
未来が影響しないのはP(B|A)=P(A)となるときだけ

863 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:09:23.49 ID:+h05o+Nm0
              /⌒/|⌒`\      >>834
            /__,/◎/,___/(o、   ザ・グレイトフルデッド
            ◎>l/∠◎フ ̄ヽ     これでループは終わる??
            (工、~/,___,,/(◎′   ってか反応してくれてありがとう
            ◎>く◎ノ′丿/ノ◎)ヽ、、___
             ◎冫、 ̄<◎,// レ′/(Θ)⌒`\_
             ,ヽ/^ll\丿/_/ |\、   /`(  `ヽ
             / (  ||_/′/_/ |◎ | /\θ/ _∠◎、
             | ヽ-″_/__ノ `\|、  (\__   \
             `、 λー___、 、、____, \、`◎フ_/ ̄`ヽ、
             〈∠◎ 〈、◎/`\\◎ノ′丿、 /____,ノ_〉
             o))> ,.|\_____/\\ ̄_____ノ、/ \◎ノ′丿
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            レ′ノ             V
          , -/ ≡≡)-、
    __ __ __ /// ̄^ ̄ ̄λ__ __  __
  /〉 ̄) ̄) ̄)、/⌒|、丶、( ̄( ̄( ̄〈\


864 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:09:40.20 ID:6w3+qWk3O
>>856
帰ってきてる!
貴方を待ってました!

865 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:09:44.41 ID:wBAFGIFV0
2/13に騙されるな!!俺は10万円も払ったのに何の効果もなかったぞ!!!

866 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:09:57.76 ID:hiG8etrp0
>>855
あーそうだな
5人は頭が良く、且つお互いにそれをわかっている
なんて条件があったようなキモス

867 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:10:27.61 ID:HgA6aX6e0
カード戻す⇒1/4
カード戻さない⇒10/49

ぢゃねーの???

868 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:10:31.66 ID:hiUXwNkC0
2/13に賛成したらおっぱいうpします

869 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:10:32.04 ID:ZJYDm1lf0
私は2/13が答えであると信じていたおかげで毎日御馳走が食べれるようになりました!

870 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:10:41.82 ID:ws1K2Wuo0
未来とか過去とか訳わかんねーこと言ってる奴。

確率というものは自分で設定するんであって、神様が決めるもんじゃないぞ。

871 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:10:57.24 ID:ws1K2Wuo0
>>868
賛成する。

872 :海賊こうだっけ:2006/02/15(水) 15:10:57.71 ID:5hzsDJ7U0
Eに提案権が渡った場合
E100ゲット

Dに提案権が渡った場合
Eは反対すれば必ずDを殺すことが出来るので、
100%Dは殺される。

Cに提案権が渡った場合
Dは自分に提案権が渡ればEに殺されることは確実なので、
1枚でも貰えれば賛成する。
よってCは C99 D1 E0 と分配し可決。

Bに提案権が渡った場合。
Cは自分に提案権が渡れば99枚を得られるので、98枚以下なら反対。
D,EはCに提案権が渡れば、1枚と0枚になってしまうことは確実なので、
2枚と1枚貰えれば賛成する。
よって B97 C0 D2 E1 と提案する。

よって、Aはどのように提案するかというと、
Bに提案権が渡れば、Cは0枚、Eは1枚となるので、
その2人に1枚、2枚を与えれば賛成してもらえる。

よって、

A97 B0 C1 D0 E2

で可決する。

しかしリアルにこれをやった場合は、必ず殺されるだろうw

873 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:11:29.28 ID:+h05o+Nm0
>>868
2/13の気がしてきたお(^ω^)

874 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:11:47.11 ID:0qFUSJOt0
たかが受験問題一問で14スレ使用するお前らが好きだ

875 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:11:59.65 ID:ZJYDm1lf0
私が2/13が答えであるとわかったおかげで、世界は核の脅威にさらされる事がなくなりました!

876 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:12:06.13 ID:hiUXwNkC0
>>871
確率は自分で設定するんだろwwwww

877 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:12:12.57 ID:HgA6aX6e0
いや、答えは2/13の気がしてきたぞ…

878 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:12:15.12 ID:F6NV1hL+0
       神 は サ イ コ ロ を 振 ら な い
確率なんて飾りみたいなもんなんですエロイ人にはそれがわからんのです

879 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:12:26.87 ID:a15zPkAy0
すまん完全撤回する

2/13だ

880 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:12:29.67 ID:Gphev1k50
>>868
2/13以外考えられない

881 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:12:57.09 ID:Fd4oEbPp0
>>872
すげーwww
ってか俺ってば馬鹿・・・orz

882 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:13:10.14 ID:ZJYDm1lf0
私はこの問題を解いて以来ギャンブルでは負け知らず。
え、答え?もちろん2/13にきまっているさ。

883 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:13:40.38 ID:wBAFGIFV0
>>865なんて書いたけど、やっぱ2/13かも。

884 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:13:51.80 ID:6w3+qWk3O
確率は自分で設定する…?


運命は自分で切り開くということか!
俺のターン、ドロー!

地形カード「山」!!!

885 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:14:03.91 ID:+h05o+Nm0
2/13の根拠

そこにおっぱいがあるから

886 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:14:46.39 ID:hiG8etrp0
>>872
うん。クイズ雑学板でかつてそれに落ち着いた

887 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:14:50.48 ID:YMH7WGLm0
2/13を支持したら、就職先が見つかりました!

888 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:14:51.25 ID:wBAFGIFV0
ってかCは全部貰えるだろwwwwDは死ぬよりマシだと思うさ。
でさ、順番は決まってんの?

889 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:15:22.19 ID:qwsh5+K90
>>872
致命的に間違えている
てか別スレでお願いできないだろうか。

890 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:16:01.21 ID:zWvhMaxW0
ABCが死んでDとEが残っているとき
DはEに100全部ではない限り反対してEは絶対100もらえる
ABが死んでCDEが残っているとき
Cが死ねばEは100もらえるからEは必ず反対するのでCは100%死亡
Aが死んでBCDEが残っているとき
Bが死ねば100もらえるのでEは必ず反対、CとDは反対すると絶対に自分が殺されるのでこのときは絶対賛成
よってBは100%死なない
ABCDEがまだ誰も死んでないとき
Aが殺された時点でBはAが死ねば100全部取れるので反対、CDEはAに死なれると1枚ももらえないので
CDEに1枚ずつ渡し、自分は97取る

答え97

891 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:17:04.00 ID:a15zPkAy0
>>890
答え違うよ、2/13だぞ

892 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:17:49.83 ID:0qFUSJOt0
おっぱいは偉大だな

893 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:18:02.94 ID:nmuoHRRxO
精度っていうのはつまり確率の信頼度
確率とはあることがらが起きる割合だけど、その確率の信頼度は初期条件が多い方が高いって話。
まあ精度の話はこの問題とはあまり関係ないね…
紛らわしくてごめんなさいでした

894 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:18:07.86 ID:Gphev1k50
>>891
全くだ

895 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:18:25.13 ID:wQCawbY40
>>802
自分が98個でD、Eに1個づづでええんじゃない?

Dは残り2人は確実に死だから、3人の時点でどの提案でも呑まなければならない⇒1個もらえればマシ
Eは残り3人の時点で可決は決まってるから1個もらえればマシ

896 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:21:23.03 ID:+h05o+Nm0
さて、予想通りジョルジュ長岡を倒したことにより
ループは止まったようだ。
ざ・グレイトフルデッド乙!!!

あとはおっぱい拝むだけだ

897 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:21:51.35 ID:wBAFGIFV0
ごめん、Cは99個だな。そうすりゃ100%死なない。100個だと死ぬ可能性があるもんな。
Bは提案したら確実に死ぬな。DはEに全て譲れば助かる可能性はある。
ってことで、順番がABCDEならA98、D2、あと0でFA。
もしD1だと死ぬ可能性が多少出てくる。

898 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:23:05.20 ID:wBAFGIFV0
まあ一応BもC99、D1なら生きれるかもしれないけどな。

899 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:23:06.15 ID:Gphev1k50
>>893
確率の信頼?
信頼度をはかるための確率じゃないの?

ちょっと興味ある話だ

900 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:23:20.41 ID:ZJYDm1lf0
【社会】「2/13を主張し続けた男、遂に逮捕へ」
>>1の問題の答えは2/13」と主張し、それを解答とする事で病気が治る等と
あらぬ効用を謳い文句に、VIPPERを惑わせ続けたID:ZJYDm1lf0が、
本日15:25分頃、証券取締法違反はしていないが逮捕された。

ID:ZJYDm1lf0によると、
「おっぱいの一言でみんな動くなら俺もそうレスすれば良かった。」
とのこと。

なお、この問題の正解は2/13

901 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:23:59.98 ID:wBAFGIFV0
でさ、2/13に賛成なんだけど>>868はまだ?

902 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:24:08.23 ID:ws1K2Wuo0
この問題の正解は2/13だ。さぁおっぱいうpしてくれ

903 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:25:09.68 ID:6w3+qWk3O
>>900の無限の可能性に嫉妬

904 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:25:17.84 ID:5hzsDJ7U0
>>1は2/13しか有り得ない

905 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:25:42.08 ID:Z086iIOeO
次スレ!


http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1121086986/l50

906 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:26:04.42 ID:wQCawbY40
>>868が男か女かすらわからんのにそんなことで考えを変えていいのか?
オマイラの信念とはそんなもんか?

ちなみに漏れは一昨日から2/13派。

907 :868:2006/02/15(水) 15:26:06.02 ID:hiUXwNkC0
ちょいまて
充電オワタ

908 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:27:11.76 ID:6w3+qWk3O
おっぱいで世界が平和になる気がしてきた。

909 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:27:45.63 ID:+h05o+Nm0
1.直感で1/4と答える奴が現れる。
2.10/49の奴が必死に説得する。                 
3.納得して10/49になる or
  理解はするが引けないから難癖つけて1/4のまま去る。
4.10/49が勝利宣言をする。
5.1に戻る。

  2/13ならおっぱいうP宣言 
  解答が2/13に決定される   ← 何故か今ここ
  おっぱいうp

910 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:28:03.79 ID:wBAFGIFV0
>>908
俺もそう思う。世界って単純なもんなんだな。

911 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:28:44.57 ID:+h05o+Nm0
おっぱいのためなら信念なんてくれてやる。


912 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:29:05.27 ID:0qFUSJOt0
wktk

913 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:29:05.57 ID:wBAFGIFV0
だがちょっと待て、それは結果的に女が支配者になるって事じゃないか?

914 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:29:32.55 ID:+h05o+Nm0
>>913
おまいはおっぱいが見たくないのか!?

915 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:29:35.97 ID:5hzsDJ7U0
>>913
よく気付いた

916 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:29:52.39 ID:HgA6aX6e0
>>907

ktkr!!!


917 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:29:52.51 ID:a15zPkAy0
ちょwwwwwww誰だよたてたやつwwwwwwwwwwwww


【社会】「2/13を主張し続けた男、遂に逮捕へ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139117247/

918 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:30:11.70 ID:0qFUSJOt0
>>913
それなら俺たちはおっぱいを支配すれば良い

919 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:30:16.87 ID:Ium86rlL0
>>802
賛成と反対が同数だった場合が定義されてないのでわかりません

920 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:31:20.18 ID:+h05o+Nm0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J



921 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:31:20.63 ID:Fd4oEbPp0
>>919
賛成人数が反対人数「以下」ならば

922 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:31:34.28 ID:qwsh5+K90
>>919
( ^ω^)・・・

923 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:31:35.13 ID:wBAFGIFV0
>>919
あのね、"以下"って言うのは同数を含むんだよ。

924 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:31:47.76 ID:5hzsDJ7U0
おっぱい見たら勉強します!1


925 :2/13:2006/02/15(水) 15:31:50.05 ID:wQCawbY40
>>919
「以下」の定義を張った方がいい?

926 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:32:19.96 ID:5hzsDJ7U0
>>919の人気に激怒

927 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:32:22.47 ID:+h05o+Nm0
俺もおっぱいみたら論文かく!

928 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:32:46.25 ID:Gphev1k50
>>919
いまさら何を言っている?
定義されてなくても答えはもう出ている


2/13だ。

929 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:32:50.74 ID:F6NV1hL+0
最初は10/49で間違いないと思ってたのに
次第に考えが1/4へ傾いてきた俺は異端なんだろうか

930 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:32:51.63 ID:w1LgjDs/0
>>909
>801はどうですか?

931 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:33:35.38 ID:hiG8etrp0
>>919
問題文に書いてあるし
>>827でも>>854でも言っている

932 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:33:35.59 ID:kHJ609Uz0
>>929
2/13に行かない時点で異端

933 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:33:44.57 ID:qwsh5+K90
>>929
ふむ・・・異端だなw

934 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:34:19.90 ID:zWvhMaxW0
1/4だと思ってたけどこのスレ読んでたら次第に考えが2/13に変わっていった

935 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:34:22.07 ID:5hzsDJ7U0
>>930
w1LgjDs/0さん、このスレのかなり前からいる?
いやそんな気がして。

936 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:34:43.88 ID:ZJYDm1lf0
やっと2/13の時代がきたようだな。
俺も安心してブタバコに行ける

937 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:34:51.65 ID:8TexdIKE0
ダイヤかそうでないかの二択なんだから1/2じゃね?

938 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:35:12.79 ID:vLNkiBdV0
おっぱいどこ?

939 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:35:46.86 ID:w1LgjDs/0
>>935
いたかもしれない。ところで>>845はどうですか?

940 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:35:54.61 ID:kHJ609Uz0
>>937
いやだから2/13だって、>>868見ろ

941 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:36:24.28 ID:+h05o+Nm0
>>930

2/13にきまってるじゃん

942 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:36:32.34 ID:qwsh5+K90
>>937
その考え方は嫌いじゃないぞw

943 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:36:36.98 ID:wBAFGIFV0
ってか1/4とか10/49とか1/2とか1/3とか言ってる奴ら馬鹿だよな。
2/13に決まってんじゃんな。コレだけは勇気があってもどうにも出来ねえや。

944 :2/13:2006/02/15(水) 15:36:37.40 ID:a15zPkAy0
みんな答え名前に入れよーぜ

945 :2/13:2006/02/15(水) 15:36:52.06 ID:arV1X8aA0


946 :1/3派:2006/02/15(水) 15:36:53.48 ID:TvxCvhWDO
>>802
自分に50、三番目の奴に50を提案すればよい。
てゆーか二番目の奴カワイソスww

947 :2/13 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:37:22.85 ID:+h05o+Nm0
ksk

948 :2/13:2006/02/15(水) 15:37:36.79 ID:wBAFGIFV0
>>944
ちょwwww全員の名前が一緒になっちまうwwwwwwwwww

949 :2/13 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:38:06.66 ID:+h05o+Nm0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J


950 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:38:07.10 ID:ws1K2Wuo0
次スレ立てた。早すぎ感があるが反省はしていない
>>868 おっぱいうpは次スレで

この問題おかしい!!15
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139985413/

951 :868:2006/02/15(水) 15:39:31.92 ID:hiUXwNkC0
お前らうpしたら確定だからな!
2/13だからな!
つーか間違えて2/14って書いたから
やっぱ2/14

952 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:39:36.63 ID:5hzsDJ7U0
>>939
Aは10/49

Bで3枚引くというのは、印をつけたカードを引いたかもしれないんだよね?
それなら印をつけたカードがダイヤの確率は13/52。
箱の中は10/49



なわけねーだろwwwwwwwwwwww2/13だよwwwwwwwwww

953 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:40:13.24 ID:0qFUSJOt0
    、  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

954 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:40:15.50 ID:ws1K2Wuo0
>>951
ちょwwwwwおまwwwwww次スレ 2/13で立てちゃったぞwwwww

955 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:40:41.96 ID:+h05o+Nm0
やっぱ2/14な気がしてきた。
ってか2/14だ。俺が言うんだ間違いない

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 2/14!2/14!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J


956 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:41:14.81 ID:0qFUSJOt0
>>951
変えんなwwwwwwwwww

957 :946:2006/02/15(水) 15:41:48.81 ID:TvxCvhWDO
問題読み間違えたorz賛成反対半々でも提案者殺すのか。

958 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:42:40.24 ID:emAWS/Gv0
6時間ぶりにきてワロタ
どういうながれなんだよwww


959 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:43:13.65 ID:+h05o+Nm0
>>958
ずーっといる俺は勝ち組ですか?

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 2/14!2/14!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J



960 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:43:29.97 ID:vLNkiBdV0
>>958
おっぱい

俳句のやつは先生に怒られなかったかどうかだけが心残り

961 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:43:53.20 ID:Gphev1k50
なぜかずっと2/13だと思ってたけど目が覚めた

2/14だ

962 :2/14派:2006/02/15(水) 15:45:31.99 ID:8qIFQHWl0
ずっと2/14だと思ってたけど










やっぱ2/14だわ

963 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:46:07.32 ID:0qFUSJOt0
そうか2/14だったのか…
確率が2/14…こりゃあわからないわけだぜ!!!!!!!!!1111

964 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:46:12.25 ID:ZJYDm1lf0
出所してきた。
お前らなんで2/13じゃねーんだ

965 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:46:34.42 ID:HAvRoFSU0
「この時箱の中にあるカードがダイヤである確率」
「この時箱の中にあるカードを見た時ダイヤである確率」

この二つは同じことを言ってるのでいいの それなら49分の10だと思う
これは同じことを問うたことになるのか それとも違うことを問うたことになるのか 

966 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:47:05.91 ID:ZJYDm1lf0
どうやっても2/13なんだが

967 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:47:48.45 ID:+h05o+Nm0
>>965
答えは2/14

だよ。

マジレスすると同じだよ

968 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:48:18.63 ID:vVKfZATb0
条件付確率わかってる奴:2/13
ベイズの本質を理解してる奴:2/14

969 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:48:34.02 ID:ZJYDm1lf0
はあ、儚い夢だった。
正解は2/13だというのに…

970 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:51:50.43 ID:ZJYDm1lf0
2/13が正しい。
――――――――――以下、2/13でこのスレは埋まります――――――――――

971 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:52:05.68 ID:ZJYDm1lf0
2/13

972 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:52:08.12 ID:vLNkiBdV0
2/13

973 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:52:21.40 ID:ZJYDm1lf0
2/13

974 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:52:27.31 ID:vLNkiBdV0
2/13

975 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:52:36.43 ID:ZJYDm1lf0
2/13

976 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:52:43.11 ID:vLNkiBdV0
2/13

977 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:52:51.71 ID:ZJYDm1lf0
2/13

978 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:52:58.74 ID:vLNkiBdV0
2/13

979 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:53:18.79 ID:hiUXwNkC0
2/13

980 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:53:26.48 ID:vLNkiBdV0
2/13

981 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:53:36.24 ID:ZJYDm1lf0
2/13

982 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:53:43.82 ID:vLNkiBdV0
2/13

983 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:53:53.44 ID:ZJYDm1lf0
2/13

984 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:54:01.86 ID:5hzsDJ7U0
2/13

985 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:54:08.85 ID:ZJYDm1lf0
2/13

986 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:54:09.75 ID:vLNkiBdV0
2/13

987 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:54:11.61 ID:wBAFGIFV0
みんな、騙されn2/13

988 :226 ◆VPD80fCQ0M :2006/02/15(水) 15:54:11.75 ID:+h05o+Nm0
2/13

989 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:54:24.27 ID:ZJYDm1lf0
2/13

990 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:54:32.40 ID:vLNkiBdV0
2/13

991 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:54:39.31 ID:ZJYDm1lf0
2/13

992 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:54:48.14 ID:vLNkiBdV0
2/13

993 :2/14派:2006/02/15(水) 15:54:52.66 ID:8qIFQHWl0


994 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:55:03.02 ID:YMH7WGLm0
2/13


995 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:55:09.71 ID:fC3qBb3Z0
            〃〃〃ゞゞゞ
           〃〃〃〃ゞゞゞゞ
          〃〃〃〃〃ゞゞゞゞゞ
          |    =  〃  = |
          |    ♂  〃  ♂ |
     __    |       ゝ    |
    i<´   }\ |           |
   ヽ.._\./  .ン|          |
    ∠`ヽ.! /   |    〜   |  
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ   さすがイケメンだ、
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤     何ともないぜ!
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

996 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:55:16.44 ID:vLNkiBdV0
2/13

997 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:55:22.61 ID:8qIFQHWl0
2/14

998 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:55:25.07 ID:Tq66bBrv0
1/4

999 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:55:25.94 ID:ZJYDm1lf0
1000なら、1000でなくても正解は2/13

1000 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/02/15(水) 15:55:27.59 ID:ws1K2Wuo0
1000なら答えは10/49

1001 :1001:Over 1000 Thread
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +        このスレッドは1000を超えました。
     〈_} )   |                                次スレも…VIPクオリティ!!
        /    ! +    。     +    +     *         http://ex14.2ch.net/news4vip/
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
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